Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Zgłaszane propozycje nie są oficjalnym stanowiskiem Stowarzyszenia na rzecz rozwoju transportu publicznego w Bydgoszczy i nie należy ich z nim utożsamiać. Ponadto część propozycji zgłaszana jest przez osoby nie będące członkami Stowarzyszenia.

Moderator: spooney

Awatar użytkownika
Marcin_558
Posty: 1207
Rejestracja: 2007-01-06, 17:45
Lokalizacja: Bydgoszcz/Łochowo
Kontakt:

Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Marcin_558 » 2017-07-13, 22:36

ET40 pisze:To dlaczego nadal jej nie ma?
Wszystko rozchodzi się o dostosowanie ulic i progów pod autobusy. Niestety dla ZDMiKP progi to oznacza że autobusów nie wpuszczamy. Szkoda bo jakoś w Czechach nie mają z tym problemu, a progi są na ulicach takich jak przykładowo Nakielska.
ET40 pisze:To, co proponuję nie jest głupie nawet, gdy powstanie wreszcie linia na taras Miedzynia. Linia pomocnicza, umożliwiająca szybki dojazd na Błonie - czemu nie? Choć wtedy skierowałbym ją na rondo Kujawskie przez plac Poznański i Szwederowo.
Tylko że linie które proponuje raczej dają możliwość przesiadki czyli obecną politykę ZDMiKP. Linie przykładowo z Osowej Góry i Flis, Miedzynia i Prądów(przedstawiłem to na mapce liniami 78 i 85] dają możliwość przesiadki na Wilczaku na tramwaje [1i 3] linie autobusowe [56/62] i dojazd na większą pętle autobusową z większa ilością linii by dojechać w inne miejsca Bydgoszczy czyli pętlę Osiedle Błonie.
> MZK Bydgoszcz <> PKS Bydgoszcz <> FR Bus/STbus - Sobieszczański <> IREX Trans/Meteor Jaworzno <
A220, A127, A128, 858, 885, 437, 558 // 56 GLINKI BFM/56P PARK PRZEMYSŁOWY BIUROWIEC <-> BELMA //
62 BELMA/62L LISIA <-> GARBARY // 92 MUROWANIEC/ŁOCHOWO <-> BŁONIE // Komunikacja Powiatowa 2019

Awatar użytkownika
ET40
Posty: 113
Rejestracja: 2011-03-26, 15:30

Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: ET40 » 2017-07-13, 23:01

Likwidacje garbów na Pagórku to chyba mniejszy problem od likwidacji na Widoku, poza tym nie jestem pewien, czy tabor typu to coś, co wkleiłeś nie może jeździć na garbach. Pamiętam linie miejskie PKS i prywatne, które były poprowadzone tam, gdzie były garby.

Awatar użytkownika
Marcin_558
Posty: 1207
Rejestracja: 2007-01-06, 17:45
Lokalizacja: Bydgoszcz/Łochowo
Kontakt:

Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Marcin_558 » 2017-07-13, 23:23

Na Widoku i Pagórku masz podobne podniesione skrzyżowania bo były robione te ulice w jednym czasie. Jakoś Iveco Stratosy dobrze się sprawują w Bielsku Białej wiec nie widzę problemu by jeździły u nas. Poza tym są małe i spełniają wymagania niskiej podłogi na które patrzy MZK.

Wspominasz chyba linie 3xx których właściciele wyznaczali trasy i ceny biletów. Taka linia 312 jeździła przez Bronikowskiego i Wilczak na Błonie dla przykładu.
> MZK Bydgoszcz <> PKS Bydgoszcz <> FR Bus/STbus - Sobieszczański <> IREX Trans/Meteor Jaworzno <
A220, A127, A128, 858, 885, 437, 558 // 56 GLINKI BFM/56P PARK PRZEMYSŁOWY BIUROWIEC <-> BELMA //
62 BELMA/62L LISIA <-> GARBARY // 92 MUROWANIEC/ŁOCHOWO <-> BŁONIE // Komunikacja Powiatowa 2019

Awatar użytkownika
Marcin_558
Posty: 1207
Rejestracja: 2007-01-06, 17:45
Lokalizacja: Bydgoszcz/Łochowo
Kontakt:

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Marcin_558 » 2018-02-06, 01:18

Wasza akcja z innymi stowarzyszeniami ws. autobusu na górny taras Miedzynia, coś dała bo ruszyły badania czy można uruchomić linię. No i ZDMIKP myśli nad trasą.
> MZK Bydgoszcz <> PKS Bydgoszcz <> FR Bus/STbus - Sobieszczański <> IREX Trans/Meteor Jaworzno <
A220, A127, A128, 858, 885, 437, 558 // 56 GLINKI BFM/56P PARK PRZEMYSŁOWY BIUROWIEC <-> BELMA //
62 BELMA/62L LISIA <-> GARBARY // 92 MUROWANIEC/ŁOCHOWO <-> BŁONIE // Komunikacja Powiatowa 2019

Awatar użytkownika
Asia S
Posty: 21
Rejestracja: 2013-06-19, 16:25
Lokalizacja: Bydgoszcz Fordon

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Asia S » 2018-02-16, 12:38

Marcin_558 pisze:
2018-02-06, 01:18
Wasza akcja z innymi stowarzyszeniami ws. autobusu na górny taras Miedzynia, coś dała bo ruszyły badania czy można uruchomić linię.
Popieram.

Marcin_558 pisze:
2018-02-06, 01:18
No i ZDMIKP myśli nad trasą.
A co tu jest do myślenia?
Pozdrawiam, Asia

Kris
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2414
Rejestracja: 2011-02-08, 00:22

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Kris » 2018-02-16, 19:46

Asia S pisze:
2018-02-16, 12:38
A co tu jest do myślenia?
No którędy ją poprowadzić. Mnie np. trochę zmartwiło, że zakładali przez Trentowskiego, a nie przez Nasypową. Kiedyś musiałem dostać się na Tuwima, a niestety nie znałem innej drogi jak przez Nasypową i nie miałem jak jej poznać (było to moje drugie samodzielne wyjście do miasta i człowiek myślał tylko o tym, żeby dokończyć to, co nie udało się poprzedniego dnia), i najpierw musiałem jechać starym tramwajem (był wrzesień 2015 r. i wtedy na Wilczak nie dojeżdżały niskopodłogowce), później wdrapywać się Nasypową pod górę. Dobrze, że przy tramwaju miał mi kto pomóc, a na początku Nasypowej spotkałem pewną obcą panią (dodam, że miała 60 lat, a ja 26), która widząc mnie, przerwała swoje obowiązki domowe, zamknęła dom i pomogła mi dostać się na górę. Zwłaszcza wtedy brakowało mi w tamtym miejscu autobusu. Domyślam się jednak, że autobus zostanie uruchomiony tam, gdzie jest najbardziej potrzebny, czyli gdzie najwięcej ludzi będzie z niego korzystać-taki jest przecież sens istnienia linii. Aha, dodam jeszcze, że poruszam się na wózku.

Awatar użytkownika
Marcin_558
Posty: 1207
Rejestracja: 2007-01-06, 17:45
Lokalizacja: Bydgoszcz/Łochowo
Kontakt:

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Marcin_558 » 2018-02-17, 15:29

Wszyscy co piszą o Trentowskiego to nie da rady bo odcinek przy torach to dziura na dziurze i odcina puszczenie wtedy autobusów tą ulica, zostaje zjazd na dół ulica Widok. Tam miasto musi położyć nowy asfalt.
> MZK Bydgoszcz <> PKS Bydgoszcz <> FR Bus/STbus - Sobieszczański <> IREX Trans/Meteor Jaworzno <
A220, A127, A128, 858, 885, 437, 558 // 56 GLINKI BFM/56P PARK PRZEMYSŁOWY BIUROWIEC <-> BELMA //
62 BELMA/62L LISIA <-> GARBARY // 92 MUROWANIEC/ŁOCHOWO <-> BŁONIE // Komunikacja Powiatowa 2019

Kris
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2414
Rejestracja: 2011-02-08, 00:22

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Kris » 2018-02-17, 16:03

Marcin_558 pisze:
2018-02-17, 15:29
zostaje zjazd na dół ulica Widok.
A Nasypowa?

Awatar użytkownika
Marcin_558
Posty: 1207
Rejestracja: 2007-01-06, 17:45
Lokalizacja: Bydgoszcz/Łochowo
Kontakt:

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Marcin_558 » 2018-02-17, 21:33

Kris pisze:
2018-02-17, 16:03
Marcin_558 pisze:
2018-02-17, 15:29
zostaje zjazd na dół ulica Widok.
A Nasypowa?
Nasypowa to już osiedle Wilczak-Jary i to jest wjazd na Błonie.
> MZK Bydgoszcz <> PKS Bydgoszcz <> FR Bus/STbus - Sobieszczański <> IREX Trans/Meteor Jaworzno <
A220, A127, A128, 858, 885, 437, 558 // 56 GLINKI BFM/56P PARK PRZEMYSŁOWY BIUROWIEC <-> BELMA //
62 BELMA/62L LISIA <-> GARBARY // 92 MUROWANIEC/ŁOCHOWO <-> BŁONIE // Komunikacja Powiatowa 2019

Kris
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2414
Rejestracja: 2011-02-08, 00:22

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Kris » 2018-02-20, 17:58

Marcin_558 pisze:
2018-02-17, 15:29
, zostaje zjazd na dół ulica Widok.
A Pijarów?

Awatar użytkownika
Marcin_558
Posty: 1207
Rejestracja: 2007-01-06, 17:45
Lokalizacja: Bydgoszcz/Łochowo
Kontakt:

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Marcin_558 » 2018-02-21, 02:20

Kris pisze:
2018-02-20, 17:58
Marcin_558 pisze:
2018-02-17, 15:29
, zostaje zjazd na dół ulica Widok.
A Pijarów?
Pijarów będzie pieszojezdnia więc odpada. I tak w dalekich planach jest połączenie Plażowej z Grunwaldzka i Nowopijarow. Ale daleki czas do tego jeszcze.
> MZK Bydgoszcz <> PKS Bydgoszcz <> FR Bus/STbus - Sobieszczański <> IREX Trans/Meteor Jaworzno <
A220, A127, A128, 858, 885, 437, 558 // 56 GLINKI BFM/56P PARK PRZEMYSŁOWY BIUROWIEC <-> BELMA //
62 BELMA/62L LISIA <-> GARBARY // 92 MUROWANIEC/ŁOCHOWO <-> BŁONIE // Komunikacja Powiatowa 2019

Awatar użytkownika
Marcin_558
Posty: 1207
Rejestracja: 2007-01-06, 17:45
Lokalizacja: Bydgoszcz/Łochowo
Kontakt:

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Marcin_558 » 2018-03-28, 14:30

ZDMIKP w przyszłym roku przygotuje propozycję linii na górny taras:

http://metropoliabydgoska.pl/gorny-tara ... oponujemy/

Linia 77 prawdopodobnie zmieni trasę i pojedzie przez Mińska i Bronikowskiego. Stanie sie to po byc moze po remoncie mostu nad Kanałem Bydgoskim. Ciekawe czy też przez Nakielska?
> MZK Bydgoszcz <> PKS Bydgoszcz <> FR Bus/STbus - Sobieszczański <> IREX Trans/Meteor Jaworzno <
A220, A127, A128, 858, 885, 437, 558 // 56 GLINKI BFM/56P PARK PRZEMYSŁOWY BIUROWIEC <-> BELMA //
62 BELMA/62L LISIA <-> GARBARY // 92 MUROWANIEC/ŁOCHOWO <-> BŁONIE // Komunikacja Powiatowa 2019

Ignacy
Członek Stowarzyszenia
Posty: 758
Rejestracja: 2014-08-18, 21:04
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Ignacy » 2018-03-28, 19:10

Marcin_558 pisze:
2018-03-28, 14:30

Linia 77 prawdopodobnie zmieni trasę i pojedzie przez Mińska i Bronikowskiego. Stanie sie to po byc moze po remoncie mostu nad Kanałem Bydgoskim. Ciekawe czy też przez Nakielska?
A co w zamian do Ronda Maczka? Nowa linia? Bo jak chcą odciąć Flisy od Biedronki i węzła przesiadkowego do Fordonu i Smukały m.in. to gratuluję głupoty :)
A222, A223, 579, 655, 812, 867, 897
275+276, 316+317, 229+252, 295+299
2459

Awatar użytkownika
Marcin_558
Posty: 1207
Rejestracja: 2007-01-06, 17:45
Lokalizacja: Bydgoszcz/Łochowo
Kontakt:

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Marcin_558 » 2018-03-28, 20:04

Trzeba ZDMIKP przekonać jeszcze do linii Rekinowa - Grunwaldzka - Rondo Maczka - Bronikowskiego - Mińska - Nasypowa - Błonie. Ogólnie jest jeszcze do poprawienia sieć w zachodniej części Bydgoszczy by zniknęły białe plamy.
> MZK Bydgoszcz <> PKS Bydgoszcz <> FR Bus/STbus - Sobieszczański <> IREX Trans/Meteor Jaworzno <
A220, A127, A128, 858, 885, 437, 558 // 56 GLINKI BFM/56P PARK PRZEMYSŁOWY BIUROWIEC <-> BELMA //
62 BELMA/62L LISIA <-> GARBARY // 92 MUROWANIEC/ŁOCHOWO <-> BŁONIE // Komunikacja Powiatowa 2019

Awatar użytkownika
Marcin_558
Posty: 1207
Rejestracja: 2007-01-06, 17:45
Lokalizacja: Bydgoszcz/Łochowo
Kontakt:

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Marcin_558 » 2018-04-05, 20:09

Linia na górny taras Miedzynia w przyszłym roku dopiero:

Planowane są 3 warianty i ZDMiKP musi wybrać:

1/Wiadukt - Lisia przez Trentowskiego, Osadę, Leszczynę, Pagórek, Maciaszka
2/Wiadukt - Koźlakowa przez Widok, Leszczynę, Pagórek, Maciaszka
3/Rondo Maczka - Koźlakowa przez Bronikowskiego, Nakielska, Widok, Leszczynę, Pagórek Maciaszka

Więcej w artykule GW Bydgoszcz :)
http://bydgoszcz.wyborcza.pl/bydgoszcz/ ... znowu.html
> MZK Bydgoszcz <> PKS Bydgoszcz <> FR Bus/STbus - Sobieszczański <> IREX Trans/Meteor Jaworzno <
A220, A127, A128, 858, 885, 437, 558 // 56 GLINKI BFM/56P PARK PRZEMYSŁOWY BIUROWIEC <-> BELMA //
62 BELMA/62L LISIA <-> GARBARY // 92 MUROWANIEC/ŁOCHOWO <-> BŁONIE // Komunikacja Powiatowa 2019

Ignacy
Członek Stowarzyszenia
Posty: 758
Rejestracja: 2014-08-18, 21:04
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Ignacy » 2018-04-05, 20:15

I tak zapewne będzie zupełnie inny przebieg :P
A222, A223, 579, 655, 812, 867, 897
275+276, 316+317, 229+252, 295+299
2459

Robert Reimus
Posty: 5528
Rejestracja: 2007-01-06, 01:09
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Robert Reimus » 2018-04-10, 10:01

Marcin_558 pisze:
2018-04-05, 20:09
Planowane są 3 warianty
Są planowane czy ZDMiKP planuje? Bo to różnica.
Marcin_558 pisze:
2018-04-05, 20:09
ZDMiKP musi wybrać:
Nie musi. Nie było linii tyle lat, więc teraz też mogą żyć bez spiny ;)

Awatar użytkownika
Marcin_558
Posty: 1207
Rejestracja: 2007-01-06, 17:45
Lokalizacja: Bydgoszcz/Łochowo
Kontakt:

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Marcin_558 » 2018-10-29, 21:19

Grupa Miedzynianie z Facebooka:

◇Linia na górny taras Miedzynia: planowany start 2019:

Planowana trasa:
Nakielska- Lisia - Nakielska - Wierzbowa - Maciaszka - Pagórek - Aleja Ofiar Hitleryzmu (gm.Białe Błota) - Widok - Nakielska - Wilczak(wjazd kieszeniowy) - Bronikowskiego - Rondo Maczka

Realizacja po zakupie autobusów midi.
> MZK Bydgoszcz <> PKS Bydgoszcz <> FR Bus/STbus - Sobieszczański <> IREX Trans/Meteor Jaworzno <
A220, A127, A128, 858, 885, 437, 558 // 56 GLINKI BFM/56P PARK PRZEMYSŁOWY BIUROWIEC <-> BELMA //
62 BELMA/62L LISIA <-> GARBARY // 92 MUROWANIEC/ŁOCHOWO <-> BŁONIE // Komunikacja Powiatowa 2019

Awatar użytkownika
Hania
Posty: 140
Rejestracja: 2013-05-07, 10:18
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Hania » 2018-11-05, 21:30

Marcin_558 pisze:
2018-10-29, 21:19
Grupa Miedzynianie z Facebooka:

◇Linia na górny taras Miedzynia: planowany start 2019:

Planowana trasa:
Nakielska- Lisia - Nakielska - Wierzbowa - Maciaszka - Pagórek - Aleja Ofiar Hitleryzmu (gm.Białe Błota) - Widok - Nakielska - Wilczak(wjazd kieszeniowy) - Bronikowskiego - Rondo Maczka

Realizacja po zakupie autobusów midi.
Nic z tego nie rozumiem. Jesteś w stanie nanieść to na mapkę?
Bylejakości mówmy NIE!

Awatar użytkownika
Marcin_558
Posty: 1207
Rejestracja: 2007-01-06, 17:45
Lokalizacja: Bydgoszcz/Łochowo
Kontakt:

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Marcin_558 » 2018-11-06, 08:18

Hania pisze:
2018-11-05, 21:30
Marcin_558 pisze:
2018-10-29, 21:19
Grupa Miedzynianie z Facebooka:

◇Linia na górny taras Miedzynia: planowany start 2019:

Planowana trasa:
Nakielska- Lisia - Nakielska - Wierzbowa - Maciaszka - Pagórek - Aleja Ofiar Hitleryzmu (gm.Białe Błota) - Widok - Nakielska - Wilczak(wjazd kieszeniowy) - Bronikowskiego - Rondo Maczka

Realizacja po zakupie autobusów midi.
Nic z tego nie rozumiem. Jesteś w stanie nanieść to na mapkę?
https://www.skyscrapercity.com/showpost ... count=7166
> MZK Bydgoszcz <> PKS Bydgoszcz <> FR Bus/STbus - Sobieszczański <> IREX Trans/Meteor Jaworzno <
A220, A127, A128, 858, 885, 437, 558 // 56 GLINKI BFM/56P PARK PRZEMYSŁOWY BIUROWIEC <-> BELMA //
62 BELMA/62L LISIA <-> GARBARY // 92 MUROWANIEC/ŁOCHOWO <-> BŁONIE // Komunikacja Powiatowa 2019

solariskuba
Posty: 36
Rejestracja: 2014-05-24, 23:52

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: solariskuba » 2018-11-08, 23:12

Przecież jest 869 i 870, po co więcej?

Ignacy
Członek Stowarzyszenia
Posty: 758
Rejestracja: 2014-08-18, 21:04
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Ignacy » 2018-11-09, 10:13

Na 82 w szczycie już są za małe, po wydłużeniu do Leśnego kompletnie zbędne będą. Spokojnie mogą zejść z 82, ale jest jeden problem, MZK nie ma krótkich wozów żeby je dać na 82 za Alpino, więc tak czy siak coś trzeba kupić.
A222, A223, 579, 655, 812, 867, 897
275+276, 316+317, 229+252, 295+299
2459

Awatar użytkownika
Marcin_558
Posty: 1207
Rejestracja: 2007-01-06, 17:45
Lokalizacja: Bydgoszcz/Łochowo
Kontakt:

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Marcin_558 » 2018-12-07, 19:27

W dzisiejszym Expressie Bydgoskim :gazeta: potwierdzającym trasę autobusu na górny taras Miedzynia. I planowanych nowych liniach po zakupie nowych midi.
> MZK Bydgoszcz <> PKS Bydgoszcz <> FR Bus/STbus - Sobieszczański <> IREX Trans/Meteor Jaworzno <
A220, A127, A128, 858, 885, 437, 558 // 56 GLINKI BFM/56P PARK PRZEMYSŁOWY BIUROWIEC <-> BELMA //
62 BELMA/62L LISIA <-> GARBARY // 92 MUROWANIEC/ŁOCHOWO <-> BŁONIE // Komunikacja Powiatowa 2019

Kris
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2414
Rejestracja: 2011-02-08, 00:22

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Kris » 2018-12-08, 00:25

Skoro już jesteśmy w temacie: moim zdaniem przystanek na Wilczaku powinien być usytuowany na pętelce za wiaduktem. Może ludzie mieliby dalej na tramwaj, ale pamiętam swojego czasu komunikat na Facebooku ZDMiKP o możliwych opóźnieniach na linii T1 spowodowanych nieprawidłowo zaparkowanym pojazdem na "tymczasowej pętli technicznej". Proponowane przeze mnie rozwiązanie moim zdaniem rozwiązałoby problem.

Kris
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2414
Rejestracja: 2011-02-08, 00:22

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Kris » 2018-12-11, 21:06

Byłem tam dzisiaj i się zdumiałem: pętelka zarezerwowana dla komunikacji publicznej! Od kiedy tak jest? No i chyba pętelka za wiaduktem to chyba jedyna opcja dla tego przystanku, bo trudno mi sobie wyobrazić inne rozwiązanie, jak przystanek w jednym miejscu dla obu kierunków, choćby ze względu na pobliskie przejście dla pieszych. No i po zarezerwowaniu pętli dla komunikacji publicznej, jestem spokojny o wiatę.

Awatar użytkownika
Marcin_558
Posty: 1207
Rejestracja: 2007-01-06, 17:45
Lokalizacja: Bydgoszcz/Łochowo
Kontakt:

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Marcin_558 » 2018-12-12, 00:22

Pętla jest zarezerwowana pod za tramwaje od zawsze na Wilczaku. Tylko znak postawili by dawać mandaty za stawanie samochodem.
> MZK Bydgoszcz <> PKS Bydgoszcz <> FR Bus/STbus - Sobieszczański <> IREX Trans/Meteor Jaworzno <
A220, A127, A128, 858, 885, 437, 558 // 56 GLINKI BFM/56P PARK PRZEMYSŁOWY BIUROWIEC <-> BELMA //
62 BELMA/62L LISIA <-> GARBARY // 92 MUROWANIEC/ŁOCHOWO <-> BŁONIE // Komunikacja Powiatowa 2019

Kris
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2414
Rejestracja: 2011-02-08, 00:22

Re: Autobus na górnym tarasie Miedzynia

Post autor: Kris » 2018-12-12, 13:28

Marcin_558 pisze:
2018-12-12, 00:22
Tylko znak postawili by dawać mandaty za stawanie samochodem.
Powstrzymałbym się z taką oceną. Ktoś jeździ samochodem, nie wie o zatramwaju, zaparkuje i mamy sytuację taką o jakiej napisałem. To już lepiej postawić znak.

ODPOWIEDZ