Kolejny wzrost ceny biletów / zmiany tras?

Zgłaszane propozycje nie są oficjalnym stanowiskiem Stowarzyszenia na rzecz rozwoju transportu publicznego w Bydgoszczy i nie należy ich z nim utożsamiać. Ponadto część propozycji zgłaszana jest przez osoby nie będące członkami Stowarzyszenia.

Moderator: spooney

ikarusiarz
Posty: 754
Rejestracja: 2007-07-27, 20:32

Kolejny wzrost ceny biletów?

Post autor: ikarusiarz » 2013-03-19, 17:33

Jeśli 79, 93, 94 nie będą dojeżdżać do Rycerskiej, to ja składam zawiadomienie do prokuratury, w sprawie o niegospodarność. Chodzi o niepotrzebne wydawanie moich pieniędzy na wielką pętle i beznadziejny bus pas. Wybudowano 3 perony, a będzie tam jeździła jedna linia (67), albo i nie... Niech skrócą też do teatru. Czas na emigrację...

Awatar użytkownika
korpi
Członek Stowarzyszenia
Posty: 1429
Rejestracja: 2007-08-16, 18:24
Lokalizacja: Bydgoszcz

Kolejny wzrost ceny biletów?

Post autor: korpi » 2013-03-19, 17:48

ikarusiarz pisze:będzie tam jeździła jedna linia
Będze na ZaTramwaj ;p ciekawe kiedy pierwszy remont

Rozumiem oszczędności i szkoda, bo tak zawsze szło się pod Teatr nie patrząc na rozkład i zazwyczaj zawsze coś podjechało w stronę dworca. A teraz kupa.

Awatar użytkownika
Darek
Członek Stowarzyszenia
Posty: 5984
Rejestracja: 2008-02-27, 16:07
Lokalizacja: Bydgoszcz

Kolejny wzrost ceny biletów?

Post autor: Darek » 2013-03-19, 17:58

Tutaj problemem jest układ linii autobusowych. Od gwałtownej rozbudowy sieci na początku lat 60 linii przybywało, lecz nigdy nie przeprowadzono całkowitej ich reformy. Tak więc układ odpowiada bardziej wymaganiom PRL-u, gdzie na 1 miejscu było dowożenie do zakładów pracy, a ludzie jeździć musieli bo samochodów było bardzo mało. W XXI nasz układ całkowicie się nie sprawdza. Należy usiąść nad mapą i wyznaczyć 30 zupełnie nowych linii.
80 lat komunikacji autobusowej w Bydgoszczy 1936-2016

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Re: Kolejny wzrost ceny biletów?

Post autor: reputed » 2013-03-19, 19:03

- Zlikwidować 94! (w zamian 70+3)
- 93 skrócić do Teatru
- 79 zostawić jak jest
- 56 i 58 skrócić do Multikina (od Garbar większe napełnienie w tramwajach)

Skracanie 93 i 94 to bezsens. Ludzie do dworca i tak dojadą 93/94+71, (poza tym to ograniczanie dostępności komunikacyjnej okolic Londynka)
Skracanie 79 to barbarzyństwo!!! Cały górny taras bez bezpośredniego połączenia z dworcem (pomijając rzadko kursujący i prawie dla nikogo dostępny 80 z objazdową trasą i 5, która też pasuje wybranym)
Darek pisze:Należy usiąść nad mapą i wyznaczyć 30 zupełnie nowych linii.
Zgadzam się, ale wiesz jak by to było za obecnego prezydenta...wyznaczyliby 10 linii każda po 3 warianty...

tomasz792
Posty: 160
Rejestracja: 2010-11-29, 20:58

Re: Kolejny wzrost ceny biletów?

Post autor: tomasz792 » 2013-03-19, 19:10

To bardziej bym zlikwidowal 93 niż 94. Po trasie 93 masz 69 i 3 albo 69 i 67. 94 obstawia Kamienną i część Leśnego a tam lipa z dojazdem.

ikarusiarz
Posty: 754
Rejestracja: 2007-07-27, 20:32

Kolejny wzrost ceny biletów?

Post autor: ikarusiarz » 2013-03-19, 19:34

Ktoś wybudował tramwaj, ale ludzie nim nie chcą jeździć...
volvo7000A pisze:- Zlikwidować 94! (w zamian 70+3)
Tak. Prąd, osobówka na torach, jakaś kolizja, czerwone na rondzie... Pierwsze trzy autobus omija. Omija. tramwaj stoi jak słup przy jezdnii.

Ostatnio podsłuchałem rozmowę robotnic z Przemysłowej: Sedno było jedno: Nie jeżdżę tramwajami, bo ten ciągle stoi na skrzyżowaniach...

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Kolejny wzrost ceny biletów?

Post autor: reputed » 2013-03-19, 19:44

tomasz792 pisze:94 obstawia Kamienną i część Leśnego a tam lipa z dojazdem.
93 bym zostawił i puścił prosto Kamienną do Sułkowskiego i dalej do Teatru jako linia zwykła.
ikarusiarz pisze:Tak. Prąd, osobówka na torach, jakaś kolizja, czerwone na rondzie...
Miasto myśli w kierunku podniesienia znaczenia tramwajów w przewozach, a nie Twoim tokiem.

/mod/ posty scalone

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Kolejny wzrost ceny biletów?

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2013-03-19, 19:54

ikarusiarz pisze:Nie jeżdżę tramwajami, bo ten ciągle stoi na skrzyżowaniach...
Wniosek - tramwaj ma przestać stać ciągle na skrzyżowaniach. Można zlikwidować tramwaje, skrzyżowania albo dostosować program sygnalizacji. Jedna odpowiedź jest prawidłowa.

piterek30
Posty: 52
Rejestracja: 2008-12-21, 15:48
Lokalizacja: bydgoszcz

Kolejny wzrost ceny biletów?

Post autor: piterek30 » 2013-03-19, 22:00

Przecież do wiecznie zatłoczonej 70 w Fordonie ciężko się dostać, podobnie w drodze powrotnej. 94 jest pewną alternatywą i musi zostać do czasu wybudowania tramwaju do Fordonu. Ludzie nie można przecież dopuścić do sytuacji, że większość bydgoszczan ma być zmuszana siłą do przesiadania się do 3 /Fordon, Osowa, inne dzielnice/. 94 niech zostanie na swojej trasie, a 93 można z Powstańców Wlkp puścić Sułkowskiego do pętli Osiedle Leśne.Jedna i druga linia jest ważna dla Fordoniaków i obsługują całkiem inne potoki pasażerskie.
piterek30

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Kolejny wzrost ceny biletów?

Post autor: reputed » 2013-03-19, 22:06

piterek30 pisze:Ludzie nie można przecież dopuścić do sytuacji, że większość bydgoszczan ma być zmuszana siłą do przesiadania się do 3 /Fordon, Osowa, inne dzielnice/.
Jaka większość? - to raz.
Dwa - a mieszkańców Kapuścisk, Wyżyn i Szwederowa można zmuszać?
piterek30 pisze:Przecież do wiecznie zatłoczonej 70 w Fordonie ciężko się dostać
Po likwidacji "94" powrót do częstotliwości "70" co 6/10/10, autobusy przegubowe

piterek30
Posty: 52
Rejestracja: 2008-12-21, 15:48
Lokalizacja: bydgoszcz

Kolejny wzrost ceny biletów?

Post autor: piterek30 » 2013-03-19, 22:16

W powrót takiej częstotliwości nie wierzę, za jakiś czas z powodu kolejnych oszczędności wrócą do obecnego rozkładu:)
Dlaczego tak upierasz się za likwidacją 94?może lepiej zlikwidować 93?Chyba nie masz pojęcia ile ludzi rano korzysta z 94 wzdłuż Kamiennej masa uczniów wysiada przy Gajowej, Wyszyńskiego + ludzie do pracy i Sułkowskiego/Kamienna.Pisząc o większości nie miałem na myśli tylko ludzi z Fordonu.Nie można dopuścić do sytuacji, że nagle w 3 również obecnie wiecznie zatłoczonej spotkają się mieszkańcy wszystkich największych dzielnic miasta!!!!!!Co Twoim zdaniem ma obsłużyć północną część Bielaw?część Leśnego i bloków przy Kamiennej?Ci ostatni znów mają zostać bez komunikacji miejskiej?
piterek30

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Kolejny wzrost ceny biletów?

Post autor: reputed » 2013-03-19, 22:20

piterek30 pisze: ile ludzi rano korzysta z 94 wzdłuż Kamiennej masa uczniów wysiada przy Gajowej, Wyszyńskiego + ludzie do pracy i Sułkowskiego/Kamienna.
piterek30 pisze:Twoim zdaniem ma obsłużyć północną część Bielaw?część Leśnego i bloków przy Kamiennej?
odp.:
volvo7000A pisze:93 bym zostawił i puścił prosto Kamienną do Sułkowskiego i dalej do Teatru jako linia zwykła.

piterek30
Posty: 52
Rejestracja: 2008-12-21, 15:48
Lokalizacja: bydgoszcz

Kolejny wzrost ceny biletów?

Post autor: piterek30 » 2013-03-19, 22:27

Dlaczego właśnie uparłeś się na 94?Nie przekonujesz mnie wcale.93 wjeżdża w Bartodzieje i tam również po drodze zabiera dużo ludzi jadąc przez Skłodowskiej - Curie.Tam tez swego czasu ludzie narzekali na likwidację 57 i dlatego 93 zatrzymuje się przy Łęczyckiej, Gajowej. Według Ciebie ma dojeżdżać tam jedynie 59 /w dni powszednie/i w pozostałe tylko 67?W zeszłym roku przy okazji zmian od kwietnia 94 był promowany jako idealne połączenie również dla przyjezdnych z Dworca Głównego do Centrum Onkologii.93 - inne potoki, 94 również inne potoki pasażerskie.
piterek30

Awatar użytkownika
Darek
Członek Stowarzyszenia
Posty: 5984
Rejestracja: 2008-02-27, 16:07
Lokalizacja: Bydgoszcz

Kolejny wzrost ceny biletów?

Post autor: Darek » 2013-03-20, 01:21

Ostatnio podsłuchałem rozmowę robotnic z Przemysłowej: Sedno było jedno: Nie jeżdżę tramwajami, bo ten ciągle stoi na skrzyżowaniach...
Smutna prawda. Dlatego wolę jechać 67 niż 3+67/59 (67/59+3), mimo że z Matejki mam sporo bliżej do domu.
80 lat komunikacji autobusowej w Bydgoszczy 1936-2016

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Re: Zmiany w komunikacji od 2.04.2013

Post autor: reputed » 2013-03-20, 20:33

Bez sensu jest dodawanie linii. Trzeba całkowicie przebudować układ:
1 Wilczak - Bielawy (5:00-19:00)
2 Rondo Kujawskie - (Jagiellońska) - Bielawy
3 Wyścigowa - (Jagiellońska) - Rycerska
4 Glinki - (Toruńska) - Las Gdański (5:00-19:00)
5 Glinki - (Jagiellońska) - Wilczak
6 Łęgnowo - (Toruńska) - Rycerska
7 Kapuściska - Wyścigowa (5:00-19:00)
8 Kapuściska - (Jagiellońska) - Rycerska
9 Wyścigowa - (Jagiellońska) - Las Gdański

W tym układzie każda linia z Górnego Tarasu jedzie na inną pętlę.
Trasy przez Babią Wieś i Jagiellońską są zróżnicowane.
Wraz z wybudowaniem Kujawskiej wystarczy 8 przerzucić na Wojska Polskiego i Kujawską, oraz 2 puścić Kujawską i Wojska do Kapuścisk.

SCHEMAT: http://zapodaj.net/6ce0d9a02be21.jpg.html
Ostatnio zmieniony 2013-03-20, 21:45 przez reputed, łącznie zmieniany 7 razy.

Kawka
Posty: 207
Rejestracja: 2012-05-09, 01:26
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Zmiany w komunikacji od 2.04.2013

Post autor: Kawka » 2013-03-20, 21:26

volvo7000A pisze:Bez sensu jest dodawanie linii. Trzeba całkowicie przebudować układ:
1 Wilczak - Bielawy
2 Rondo Kujawskie - (Jagiellońska) - Bielawy
3 Wyścigowa - (Jagiellońska) - Rycerska
4 Glinki - (Toruńska) - Las Gdański
5 Glinki - (Jagiellońska) - Wilczak
6 Łęgnowo - (Toruńska) - Rycerska
7 Kapuściska - Wyścigowa
8 Kapuściska - (Jagiellońska) - Rycerska
9 Wyścigowa - (Jagiellońska) - Las Gdański
Dlaczego tak mieszać jeśli chcą "8"-kę na Rycerską wystarczy wysłać "5"-kę na Wilczak i finał a sens trzech linii na Rycerskiej to chore kiedy prasa pisze że tramwaje wożą powietrze. Jeśli tak zmodyfikujemy układ zmartwychwstanie linii 9 jest zbędne.

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Zmiany w komunikacji od 2.04.2013

Post autor: reputed » 2013-03-20, 21:28

Kawka pisze:sens trzech linii na Rycerskiej to chore kiedy prasa pisze że tramwaje wożą powietrze.
Skoro skracamy 79, 93 i 94 to potrzeba do Rycerskiej trzech linii tramwajowych. Zwłaszcza, ze kursować będą z częstotliwością 15 minut, czyli średnio co 5 minut tramwaj.

Kawka
Posty: 207
Rejestracja: 2012-05-09, 01:26
Lokalizacja: Bydgoszcz

Kolejny wzrost ceny biletów / zmiany tras?

Post autor: Kawka » 2013-03-20, 21:40

volvo7000A pisze:
Kawka pisze:sens trzech linii na Rycerskiej to chore kiedy prasa pisze że tramwaje wożą powietrze.
Skoro skracamy 79, 93 i 94 to potrzeba do Rycerskiej trzech linii tramwajowych. Zwłaszcza, ze kursować będą z częstotliwością 15 minut, czyli średnio co 5 minut tramwaj.
To się zgadza ale pytanie czy pasażerowie faktycznie wybiorą tramwaj a nie przesiadkę w kierunku dworca na autobusy linii np. 71, 67 na przystanku Teatr Polski czy też Garbarach w linie 54 i 71.

Awatar użytkownika
Darek
Członek Stowarzyszenia
Posty: 5984
Rejestracja: 2008-02-27, 16:07
Lokalizacja: Bydgoszcz

Kolejny wzrost ceny biletów / zmiany tras?

Post autor: Darek » 2013-03-20, 22:22

Mniejsza już o to czy wybiorą tramwaj czy autobus. Jest oszczędność. Jeśli ma to dzięki temu cena sieciówki nie wzrośnie to jestem za.
80 lat komunikacji autobusowej w Bydgoszczy 1936-2016

Kris
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2414
Rejestracja: 2011-02-08, 00:22

Kolejny wzrost ceny biletów / zmiany tras?

Post autor: Kris » 2013-03-20, 22:24

Darek pisze:Jeśli ma to dzięki temu cena sieciówki nie wzrośnie to jestem za.
Masz rację. Jakąkolwiek przesiadkę łatwiej zaakceptować niż wzrost ceny biletów :)

Awatar użytkownika
spooney
Członek Stowarzyszenia
Posty: 6536
Rejestracja: 2008-08-21, 17:38
Lokalizacja: Bydgoszcz

Kolejny wzrost ceny biletów / zmiany tras?

Post autor: spooney » 2013-03-21, 20:40

:gazeta: Poczekamy na zmiany cen biletów komunikacji. Ratusz się waha

Gazeta Wyborcza
http://bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/1, ... atusz.html
Obrazek

Awatar użytkownika
pawel_nk
Posty: 419
Rejestracja: 2007-06-20, 22:20
Lokalizacja: Bydgoszcz

Kolejny wzrost ceny biletów / zmiany tras?

Post autor: pawel_nk » 2013-03-21, 22:30

Kawka pisze:To się zgadza ale pytanie czy pasażerowie faktycznie wybiorą tramwaj a nie przesiadkę w kierunku dworca na autobusy linii np. 71, 67 na przystanku Teatr Polski czy też Garbarach w linie 54 i 71.
Właśnie tutaj dochodzimy do kolejnej parodii bydgoskiej komunikacji. Będzie kolejna "wysokopodłogowa" linia tramwajowa. Czyli będzie podróż na dworzec PKP linią 79 będzie gorszej jakości i dodatkowo droższa (Podobnie kiedy mieszkańcy osiedla Piaski stracili możliwosć dojazdu niskopodłogowym 54 do centrum). To już rzeczywiście lepiej się przesiąść na 54 lub 71, przynajmniej przyjedzie wóz niskopodłogowy lub co najwyżej conecto. Podstawowym mankamentem linii tramwajowych w Bydgoszczy jest brak większej ilości (bo przecież mamy aż 2 sztuki) taboru niskopodłogowego. Można zrobić nawet 15 linii tramwajowych, ale tramwaj i tak zawsze będzie gorszym środkiem transportu, dopóki nie będzie więcej taboru niskopodłogowego.

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Kolejny wzrost ceny biletów / zmiany tras?

Post autor: reputed » 2013-03-21, 22:53

Kawka pisze:pytanie czy pasażerowie faktycznie wybiorą tramwaj a nie przesiadkę w kierunku dworca na autobusy linii np. 71, 67 na przystanku Teatr Polski czy też Garbarach w linie 54 i 71.
No to po to tramwaje powinny kursować częściej, nawet co 12 minut w szczycie. Niestety jak nam wiadomo brak taboru niskopodłogowego i w ogóle taboru rodzi problemy...


Wracając do problemu skracania autobusów. Jeżeli system taryfowy oprzemy o czasówki to zniknie problem finansowy przesiadek. Wówczas:
> 8 Kapy-Rycerska /15min./, 61 Rycerska-Wyżyny /15min./ i 79 Garbary-Kapuściska(-Mokra) /15min./
> 60 Morska-Rycerska /12min./, 71 Rekinowa-Rycerska /10min./, 77 Niklowa-Garbary /20min./
> 51 Czyżkówko-Garbary /15min./, 56 Belma-Garbary /10min./, 58 Smukalska-Plac Kościeleckich /15min./

tomasz792
Posty: 160
Rejestracja: 2010-11-29, 20:58

Re: Kolejny wzrost ceny biletów / zmiany tras?

Post autor: tomasz792 » 2013-03-22, 07:39

Zmieniłbym jeszcze 5 na Rondo Kujawskie ograniczając kursy 79.

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Kolejny wzrost ceny biletów / zmiany tras?

Post autor: reputed » 2013-03-22, 08:00

tomasz792 pisze:Zmieniłbym jeszcze 5 na Rondo Kujawskie ograniczając kursy 79.
W proponowanym przeze mnie układzie linii tramwajowych?
SCHEMAT: http://zapodaj.net/6ce0d9a02be21.jpg.html

tomasz792
Posty: 160
Rejestracja: 2010-11-29, 20:58

Re: Kolejny wzrost ceny biletów / zmiany tras?

Post autor: tomasz792 » 2013-03-22, 08:33

Nie. Zakładam,ze 5 zostaje z dojazdem na PKP. Tak samo bym był za tym,żeby 56 jeździł do pętli Wilczak. I tam można zrobić coś na zasadzie Wyścigowej. I wtedy można zrobić linie ,która pojedzie Maciaszka.

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Kolejny wzrost ceny biletów / zmiany tras?

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2013-03-22, 09:21

tomasz792 pisze:Nie. Zakładam,ze 5 zostaje z dojazdem na PKP. Tak samo bym był za tym,żeby 56 jeździł do pętli Wilczak. I tam można zrobić coś na zasadzie Wyścigowej.
W tym celu trzeba wybudować nowy wiadukt kolejowy, bo jak spróbujesz zafundować przesiadkę z 56 na tramwaj w aktualnym układzie, to mieszkańcy Miedzynia pójdą z pochodniami na ratusz.

tomasz792
Posty: 160
Rejestracja: 2010-11-29, 20:58

Re: Kolejny wzrost ceny biletów / zmiany tras?

Post autor: tomasz792 » 2013-03-22, 09:48

Wystarczy na pętli Wilczak zrobić kolejny tunel dla pieszych, teraz z drugiej strony. I zrobić pętle z prawdziwego zdarzenia za wiaduktem.

michał 78
Posty: 510
Rejestracja: 2010-12-01, 20:03

Kolejny wzrost ceny biletów / zmiany tras?

Post autor: michał 78 » 2013-03-22, 12:01

tomasz792 pisze: I zrobić pętle z prawdziwego zdarzenia za wiaduktem.
Czy ty zdajesz sobie sprawę z kosztów budowy tunelu pod wiaduktem?

tomasz792
Posty: 160
Rejestracja: 2010-11-29, 20:58

Re: Kolejny wzrost ceny biletów / zmiany tras?

Post autor: tomasz792 » 2013-03-22, 12:07

Koszty są małe gdyż w projekcie BIT CITY jest wpisany przystanek osobowy Wilczak dla linii kolejowej. Unia sypnie groszem i trzeba to wykorzystać.

ODPOWIEDZ