Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Zgłaszane propozycje nie są oficjalnym stanowiskiem Stowarzyszenia na rzecz rozwoju transportu publicznego w Bydgoszczy i nie należy ich z nim utożsamiać. Ponadto część propozycji zgłaszana jest przez osoby nie będące członkami Stowarzyszenia.

Moderator: spooney

Ignacy
Członek Stowarzyszenia
Posty: 757
Rejestracja: 2014-08-18, 21:04
Lokalizacja: Bydgoszcz

Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: Ignacy » 2014-08-25, 23:27

Jak już rzuciliśmy się na zmiany nazw przystanków i ich lokalizacji, pozwólmy ułatwić podróż pasażerom wieczornych i porannych tramwajów. Mianowicie skłonił bym się do zaprogramowanych wyświetlaczy przy kursach zjazdowych. Przy kursach zjazdowych z górnego tarasu miasta, często widać na wyświetlaczu "Zjazd Perłowa", lecz nie zawsze. Przy okazji remontów wagonów tramwajowych i montowania wyświetlaczy, może warto pomyśleć nad zjazdowymi z centrum. Jak jadę np. 3 zjazdową z Rycerskiej to na wyświetlaczu widnieje "3 DO ZAJEZDNI" i zawsze przy R. Fordońskim jest debata gdzie on zjeżdża, czy w prawo czy prosto, a może na Glinki. Opinie wśród pasażerów są różne, "chyba na Łęgnowo", "gdzieś na Glinki tam do góry mają bazę", "gdzieś razem z 6 jadą". Dlatego czy nie można zrobić, tak jak to mają autobusy, każdy ma na wyświetlaczu dokąd zabiera. Moją propozycją byłoby umieszczenie ostatniego przystanku na trasie, tj.

dla linii 1 - zjazd Dworcowa lub zjazd Pl. Teatralny
dla linii 3 - zjazd R. Fordońskie
dla linii 6 - bez zmian do zajezdni, choć bardziej wskazane zjazd do zajezdni
dla linii 2, 4, 5, 7 i 8 - zjazd Perłowa, kursy jadące z miasta umożliwiałyby wyjście na przystanku linii 6

Dlatego sugeruję pozbycia się tego nędznego Do zajezdni, autobusy zawsze mają zjazd Ugory, Sochaczewska, Bielicka, itp.
A222, A223, 579, 655, 812, 867, 897
275+276, 316+317, 229+252, 295+299
2459

Kamil3836
Posty: 2637
Rejestracja: 2009-02-18, 12:24
Lokalizacja: Bydgoszcz

Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: Kamil3836 » 2014-08-25, 23:33

Ignacy pisze:Moją propozycją byłoby umieszczenie ostatniego przystanku na trasie,
Ostatni przystanek na trasie zjazdowej jest Toruńska/Kazimierza Wielkiego.
1, 2, 3, 4, 6, 8, 72, 79
Linia 2 kierunek Rondo Kujawskie
Linia 2 kierunek LAS GDAŃSKI
520, 692, 787.
289, 296+7, 362+3, 364, 365.
Obrazek

Ignacy
Członek Stowarzyszenia
Posty: 757
Rejestracja: 2014-08-18, 21:04
Lokalizacja: Bydgoszcz

Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: Ignacy » 2014-08-25, 23:39

Oj przepraszam, nie sprecyzowałem dokładnie. Chodziło mi ostatni przystanek na "normalnej" trasie przebiegu danej linii.
A222, A223, 579, 655, 812, 867, 897
275+276, 316+317, 229+252, 295+299
2459

Atako
Posty: 166
Rejestracja: 2010-12-18, 19:48

Re: Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: Atako » 2014-08-25, 23:54

Ignacy pisze:Oj przepraszam, nie sprecyzowałem dokładnie. Chodziło mi ostatni przystanek na "normalnej" trasie przebiegu danej linii.
Masz to na rozkładach napisane
3 -> Bałtycka masz: z - od/from/ab: RONDO FORDOŃSKIE zjazd do zajezdni/goes to depot/fährt zum Depot
1 -> Wilczak masz: z - od/from/ab: GDAŃSKA-DWORCOWA zjazd do zajezdni/goes to depot/fährt zum Depot
8 -> Kapuściska masz: z - od/from/ab: RONDO TORUŃSKIE zjazd do zajezdni/goes to depot/fährt zum Depot

Wystarczy w rozkład spojrzeć.
Ignacy pisze: Dlatego sugeruję pozbycia się tego nędznego Do zajezdni, autobusy zawsze mają zjazd Ugory, Sochaczewska, Bielicka, itp.
Bo autobusy pasażerów zabierają do konkretnego przystanku i nie dalej. A tramwaje do ostatniego i potem dalej wszystkie po kolei na trasie do zajezdni aż do Toruńska/Kazimierza Wielkiego. <-- To musi ktoś potwierdzić, bo na 100% nie jestem pewien.

P.S. 1 od Dworcowej jedzie normalnie przez Babią Wieś? (normalnie - znaczy kiedy nie ma zamknięcia BW)
Ostatnio zmieniony 2014-08-25, 23:58 przez Atako, łącznie zmieniany 1 raz.

Kamil3836
Posty: 2637
Rejestracja: 2009-02-18, 12:24
Lokalizacja: Bydgoszcz

Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: Kamil3836 » 2014-08-25, 23:58

Atako pisze:Wystarczy w rozkład spojrzeć.
Dokładnie :) Niestety przy 1 jest to błędnie napisane. Brakuje informacji, że przez Jagiellońską.
1, 2, 3, 4, 6, 8, 72, 79
Linia 2 kierunek Rondo Kujawskie
Linia 2 kierunek LAS GDAŃSKI
520, 692, 787.
289, 296+7, 362+3, 364, 365.
Obrazek

Ignacy
Członek Stowarzyszenia
Posty: 757
Rejestracja: 2014-08-18, 21:04
Lokalizacja: Bydgoszcz

Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: Ignacy » 2014-08-26, 00:32

Mi bardziej chodzi oto, że informacja zawarta na wyświetlaczu powinna informować dokąd jedziemy, a nie dokąd tramwaj jedzie. Ponieważ do zajezdni, to jedzie tramwaj, natomiast my przykładową trójką dojedziemy po normalnej trasie do Ronda Fordońskiego.
Jest także inne rozwiązanie, które poprawiłoby informację dla pasażerów. Mianowicie tramwaje zjazdowe powinny mieć usunięty z wyświetlacza numer linii i pozostawioną jedynie anegdotę "DO ZAJEZDNI". Bez numeru linii, każdy kto wie gdzie jest zajezdnia, to do niej dojedzie, natomiast reszta poczeka na swoją linię. Jest to według mnie dobre rozwiązanie, ponieważ większość pasażerów patrzy na numer linii, a nie na kierunek.
A222, A223, 579, 655, 812, 867, 897
275+276, 316+317, 229+252, 295+299
2459

Atako
Posty: 166
Rejestracja: 2010-12-18, 19:48

Re: Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: Atako » 2014-08-26, 00:39

Ignacy pisze:Mi bardziej chodzi oto, że informacja zawarta na wyświetlaczu powinna informować dokąd jedziemy, a nie dokąd tramwaj jedzie. Ponieważ do zajezdni, to jedzie tramwaj, natomiast my przykładową trójką dojedziemy po normalnej trasie do Ronda Fordońskiego.
Jest także inne rozwiązanie, które poprawiłoby informację dla pasażerów. Mianowicie tramwaje zjazdowe powinny mieć usunięty z wyświetlacza numer linii i pozostawioną jedynie anegdotę "DO ZAJEZDNI". Bez numeru linii, każdy kto wie gdzie jest zajezdnia, to do niej dojedzie, natomiast reszta poczeka na swoją linię. Jest to według mnie dobre rozwiązanie, ponieważ większość pasażerów patrzy na numer linii, a nie na kierunek.
Co do pogrubionej informacji. Tam gdzie tramwaj jedzie tam i my dojedziemy. Inaczej rady nie da, najwyżej, że ukradniesz tramwaj i pojedziesz sam.
Ignacy pisze: Ponieważ do zajezdni, to jedzie tramwaj, natomiast my przykładową trójką dojedziemy po normalnej trasie do Ronda Fordońskiego.

Masz to w rozkładzie uwzględnione pod literką z. z-od #OstatniPrzystanek dalej do zajezdni
Ignacy pisze: Mianowicie tramwaje zjazdowe powinny mieć usunięty z wyświetlacza numer linii i pozostawioną jedynie anegdotę "DO ZAJEZDNI". Bez numeru linii, każdy kto wie gdzie jest zajezdnia, to do niej dojedzie, natomiast reszta poczeka na swoją linię. Jest to według mnie dobre rozwiązanie, ponieważ większość pasażerów patrzy na numer linii, a nie na kierunek.
Wyobrażasz sobie tramwaj widmo: Do zajezdni na Gdańskiej? Skąd mam wiedzieć, czy to jedzie jagiellońską (2,4, 1), czy przez Babią Wieś (6).
Lepszym pomysłem byłoby już dodanie tej literki Z n.p. 4Z jako kurs do zajezdni, i wtedy na wyświetlaczu 4Z DO ZAJEZDNI i patrzysz w rozkład i masz z 4 z oznaczeniem z: od/from/ab: RONDO TORUŃSKIE zjazd do zajezdni/goes to depot/fährt zum Depot
Chociaż to też takie na siłę.
Ostatnio zmieniony 2014-08-26, 00:43 przez Atako, łącznie zmieniany 1 raz.

Kamil3836
Posty: 2637
Rejestracja: 2009-02-18, 12:24
Lokalizacja: Bydgoszcz

Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: Kamil3836 » 2014-08-26, 00:41

Ignacy pisze: Bez numeru linii, każdy kto wie gdzie jest zajezdnia, to do niej dojedzie, natomiast reszta poczeka na swoją linię.
Twoje rozwiązanie nie jest bardzo dobre. p. linia 4 jedzie kursem zjazdowym z pętli Bielawy po swojej trasie do zajezdni (napis DO ZAJEZDNI pasażerowi nie powie czy jedzie przez Jagiellońską), analogicznie sytuacje mamy np. w przypadku 5.
W Warszawie też pasażer linii tramwajowych ma napis np. 2 ZJAZD DO R-1 WOLA.
Ignacy pisze: trójką dojedziemy po normalnej trasie do Ronda Fordońskiego.
Tak, ale w związku z tym, że jest to kurs zjazdowy to możesz nim dojechać do Toruńska/Kazimierza Wielkiego.
1, 2, 3, 4, 6, 8, 72, 79
Linia 2 kierunek Rondo Kujawskie
Linia 2 kierunek LAS GDAŃSKI
520, 692, 787.
289, 296+7, 362+3, 364, 365.
Obrazek

tomasz792
Posty: 160
Rejestracja: 2010-11-29, 20:58

Re: Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: tomasz792 » 2014-08-26, 15:35

Na moje to powinno być napisane ,że jedzie do Toruńska Kazimierza Wielkiego bez względu jaka to linia. Napis na wyświetlaczu bez numeru linii. W niektórych miastach jest tak ,że tramwaje czy autobusy zjazdowe których trasa nie prowadzi w stronę zajezdni mają w rozkładzie napisane ,że kurs do zajezdni np. po trasie linii. I u nas taka 1 mogłaby jechac aż do Toruńskiej-K.W. zabierając pasażerów.

Kamil3836
Posty: 2637
Rejestracja: 2009-02-18, 12:24
Lokalizacja: Bydgoszcz

Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: Kamil3836 » 2014-08-26, 15:48

tomasz792 pisze:u nas taka 1 mogłaby jechac aż do Toruńskiej-K.W. zabierając pasażerów.
Tak jest teraz :)
1, 2, 3, 4, 6, 8, 72, 79
Linia 2 kierunek Rondo Kujawskie
Linia 2 kierunek LAS GDAŃSKI
520, 692, 787.
289, 296+7, 362+3, 364, 365.
Obrazek

tomasz792
Posty: 160
Rejestracja: 2010-11-29, 20:58

Re: Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: tomasz792 » 2014-08-26, 18:15

Teraz to 1 od Ronda Jagiellonów jakośnie zabiera pasażerów, a wg mnie powinna juz nie być 1 tylko np. 6.

Luigi
Posty: 111
Rejestracja: 2014-04-23, 18:37
Lokalizacja: Bartodzieje

Re: Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: Luigi » 2014-08-26, 18:45

Tak szczerze mówiąc, jeżeli w rozkładzie jest napisane, że T3 na kursie zjazdowym zabiera pasażerów np. do Ronda Fordońskiego, to pozostałą trasę do zajezdni tramwaj powinien wieźć już powietrze a nie zabierać jeszcze pojedynczych zabłąkanych pasażerów. Przez to tylko robi się zamieszanie.

"3 Rondo Fordońskie" - tak powinno być na Pixelach wg mnie
A tam gdzie jeszcze są stare dechy to wystarczy "Zjazd do zajezdni" i na wskazanym przystanku motorniczy wszystkich wyprasza i jedzie do zajezdni.

Podobnie z T1. Na rozkładach kurs zjazdowy jest tylko do Gdańska-Dworcowa... dalej do zajezdni powinien jechać pusty.

Ignacy
Członek Stowarzyszenia
Posty: 757
Rejestracja: 2014-08-18, 21:04
Lokalizacja: Bydgoszcz

Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: Ignacy » 2014-08-26, 20:37

Luigi pisze:"3 Rondo Fordońskie" - tak powinno być na Pixelach wg mnie
A tam gdzie jeszcze są stare dechy to wystarczy "Zjazd do zajezdni" i na wskazanym przystanku motorniczy wszystkich wyprasza i jedzie do zajezdni.
Popieram w 100%
A222, A223, 579, 655, 812, 867, 897
275+276, 316+317, 229+252, 295+299
2459

Kawka
Posty: 207
Rejestracja: 2012-05-09, 01:26
Lokalizacja: Bydgoszcz

Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: Kawka » 2014-08-26, 20:59

Płacone jest to trzeba zabierać i koniec :P

Awatar użytkownika
spooney
Członek Stowarzyszenia
Posty: 6536
Rejestracja: 2008-08-21, 17:38
Lokalizacja: Bydgoszcz

Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: spooney » 2014-08-27, 09:31

Luigi pisze:dalej do zajezdni powinien jechać pusty.
Na bogato... :kreci:
Skoro już jedzie to nie zaszkodzi jak będzie zabierał pasażerów :)
Obrazek

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2014-08-27, 10:01

Luigi pisze: Podobnie z T1. Na rozkładach kurs zjazdowy jest tylko do Gdańska-Dworcowa... dalej do zajezdni powinien jechać pusty.
Genialne, a jakie ekonomiczne, ho ho.

Wyjaśnijcie teraz, w jaki sposób to ma być udogodnienie dla pasażerów.

Luigi
Posty: 111
Rejestracja: 2014-04-23, 18:37
Lokalizacja: Bartodzieje

Re: Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: Luigi » 2014-08-27, 18:01

To ja nie potrafię zrozumieć, dlaczego jeszcze nie zmieniono tego oficjalnie, poprawiając informację o kursach zjazdowych na tabliczkach z rozkładem jazdy na takie:

z - zabiera do/goes to/fährt zu: TORUŃSKA / KAZIMIERZA WLK.
z - zabiera do/goes to/fährt zu: TORUŃSKA / KAZIMIERZA WLK. przez ul. Jagiellońską
z - zabiera do/goes to/fährt zu: TORUŃSKA / KAZIMIERZA WLK. przez Babią Wieś

Niezależnie od linii tramwajowej. Innych możliwości na razie nie ma.

Jedyny problem do rozwiązania to informacja na przystankach znajdujących się poza trasą obsługiwaną przez daną linię.

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Re: Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: reputed » 2014-08-27, 19:25

A może przykładowo kurs oznaczyć na wyświetlaczu Z i wieszać dodatkową tabliczkę na linię Z (kursy zjazdowe wszystkich linii)

przykładowo:
na przystanku Dworzec Autobusowy zjazdowe kursy w rozkładach wyglądają teraz tak:
linia 2 16:34z 18:12z 22:45z
linia 3 16:45z 19:10z 23:10z 23:40z
linia 4 16:48z 22:54z
linia 8 17:04z 18:55z 23:16z

a mogło by wyglądać tak na tabliczce linii Z kierunek Toruńska/Kazimierza Wielkiego
16) 34 45 48
17) 04
18) 12 55
19) 10
22) 45 54
23) 10 16 40

Atako
Posty: 166
Rejestracja: 2010-12-18, 19:48

Re: Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: Atako » 2014-08-27, 19:34

reputed pisze:A może przykładowo kurs oznaczyć na wyświetlaczu Z i wieszać dodatkową tabliczkę na linię Z (kursy zjazdowe wszystkich linii)
Naprawdę uważasz, że 12 kursów jest warte tego, aby wydrukować kilkanaście tabliczek i tak co każdą zmianę?


Wy szukacie na silę jakiegoś pomysłu. Teraz wszystko jest czytelne dla osób, które potrafią czytać ze zrozumieniem. Wystarczy dodać dla linii nr 1, że jedzie przez Jagiellońską. Jak ktoś teraz nie rozumie to i po waszych zmianach nie zrozumie. Uważam pomysł za bezsensowny i nie przynoszący żadnego zysku, a generujący tylko dodatkowe koszty.

Luigi
Posty: 111
Rejestracja: 2014-04-23, 18:37
Lokalizacja: Bartodzieje

Re: Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: Luigi » 2014-08-28, 08:00

Atako pisze:Wy szukacie na silę jakiegoś pomysłu. Teraz wszystko jest czytelne dla osób, które potrafią czytać ze zrozumieniem. Wystarczy dodać dla linii nr 1, że jedzie przez Jagiellońską. Jak ktoś teraz nie rozumie to i po waszych zmianach nie zrozumie. Uważam pomysł za bezsensowny i nie przynoszący żadnego zysku, a generujący tylko dodatkowe koszty.
Właśnie, że nie wystarczy, bo jak sprawdzisz kursy zjazdowe dla "1" będąc np. na przystanku Dworzec Autobusowy? Albo najbardziej dobitny przykład - przystanek Toruńska / Filmowa i jak wtedy nie mając żadnej informacji? Także uważam pomysł reputed za trafiony, bo lepiej dołożyć jedną tabliczkę bez względu na przystanek niż kilka w zależności od liczby linii przejeżdżających przez dany przystanek. Bardzo często ludzie widząc nadjeżdżający tramwaj z tabliczką zjazd do zajezdni są zdezorientowani i nie wiedzą czy wsiadać, czy czekać na kolejny. Zebranie kursów zjazdowych do kupy w jedno miejsce z pewnością poprawiłoby czytelność wszystkich rozkładów jazdy.

Kamil3836
Posty: 2637
Rejestracja: 2009-02-18, 12:24
Lokalizacja: Bydgoszcz

Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: Kamil3836 » 2014-08-28, 08:53

Atako pisze:Wy szukacie na silę jakiegoś pomysłu. Teraz wszystko jest czytelne dla osób, które potrafią czytać ze zrozumieniem. Wystarczy dodać dla linii nr 1, że jedzie przez Jagiellońską. Jak ktoś teraz nie rozumie to i po waszych zmianach nie zrozumie. Uważam pomysł za bezsensowny i nie przynoszący żadnego zysku, a generujący tylko dodatkowe koszty.
Święte słowa :)
1, 2, 3, 4, 6, 8, 72, 79
Linia 2 kierunek Rondo Kujawskie
Linia 2 kierunek LAS GDAŃSKI
520, 692, 787.
289, 296+7, 362+3, 364, 365.
Obrazek

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2014-08-28, 15:04

Luigi pisze: Albo najbardziej dobitny przykład - przystanek Toruńska / Filmowa i jak wtedy nie mając żadnej informacji?
No tak, te setki pasażerów dziennie przemieszczających się o jeden przystanek.

Przekombinowywujecie zdecydowanie. Po uruchomieniu tramwaju do Fordonu będą zapewne dwa miejsca zjazdu i wtedy się można zastanawiać nad Z1/Z2 czy czymś w tym stylu. Teraz nie ma co jeszcze tego dokładać.

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: reputed » 2014-08-28, 19:32

Atako pisze:Uważam pomysł za bezsensowny i nie przynoszący żadnego zysku, a generujący tylko dodatkowe koszty.
To weź to powiedz tym co rozbili 66 na dwie linie.
Patrząc w ten sposób wrócimy do wariantów.

solariskuba
Posty: 36
Rejestracja: 2014-05-24, 23:52

Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: solariskuba » 2014-08-28, 20:57

Jak na moje pomysł z linią "Z" jest bardzo dobry! :) Wydrukować trochę więcej tabliczek to nie jest aż taki kłopot, a dzięki temu całkiem możliwe jest, że większa ilość pasażerów będzie korzystać z kursów zjazdowych. :) Poza tym nawet będzie to dodatkowa linia o której wszyscy wiedzą. Kto będzie chciał jechać na powiedzmy Toruńską/Kazimierza Wielkiego sobie wsiądzie w tramwaj i wie, że dojedzie - a nawet może sobie wcześniej ten kurs zaplanować. Jak na moje tak samo z linią Z powinno się zrobić z autobusami. Bo po co autobus/tramwaj ma jechać pusty?

Luigi
Posty: 111
Rejestracja: 2014-04-23, 18:37
Lokalizacja: Bartodzieje

Re: Zmiana oznaczeń zjazdowych kursów tramwajowych

Post autor: Luigi » 2014-08-29, 16:54

Krzysztof Ziętara pisze:No tak, te setki pasażerów dziennie przemieszczających się o jeden przystanek.
Cóż jakoś musiałem wytłumaczyć na najbardziej dobitnym przykładzie (przystanku), że tabliczka dla każdej linii nie ma sensu :P
Oczywiście sam pomysł do zrealizowania po uruchomieniu już nowej zajezdni, ale warto z wyprzedzeniem zasygnalizować taką propozycję a w odpowiednim momencie wrócić do tematu.

ODPOWIEDZ