Budowa tablic elektronicznych na Wyścigowej

Moderator: spooney

Awatar użytkownika
Jakub Sobel
Posty: 334
Rejestracja: 2007-02-01, 14:48
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Budowa tablic elektronicznych na Wyścigowej

Post autor: Jakub Sobel » 2007-09-26, 21:00

ZDMiKP ogłosił przetarg na wybudowanie tablic elektronicznych na Wyścigowej. Więcej można poczytać tu:
100_ogloszenie.pdf
100_SIWZ.pdf
100_SIWZ_zalaczniki.zip

Ciekawych rzeczy się można dowiedzieć. Np. 'w przypadku awarii pojazdu, pominięcie wyświetlania odjazdu i automatyczne wyświetlenie kolejnego odjazdu linii,'

Awatar użytkownika
jademm
Posty: 47
Rejestracja: 2007-05-24, 00:31
Lokalizacja: upad

Re: Budowa tablic elektronicznych na Wyścigowej

Post autor: jademm » 2007-09-26, 21:33

Qba_3555 pisze: Ciekawych rzeczy się można dowiedzieć. Np. 'w przypadku awarii pojazdu, pominięcie wyświetlania odjazdu i automatyczne wyświetlenie kolejnego odjazdu linii,'
Oczywista rzecz. Tak jak kurs ze skróconą/zmienioną trasą (poniżej):
Dørene lukkes.

Awatar użytkownika
Krzysztof Juszczak
Posty: 1567
Rejestracja: 2007-02-03, 12:25
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Krzysztof Juszczak » 2007-09-26, 22:12

Wow, no no ZDMiKP, co sie stało? :)
ZTM Poznań 12 16 51 85 91 201 234 235
ZDMiKP Bydgoszcz 52 55 59 71 32N 35N

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2007-09-26, 22:23

Dla leniwych którym nie chce się grzebać w dokumentach przetargowych, rysunek poglądowy w załączniku. Oczywiście wszystko (poza dużym zegarem) w pełni programowalne, komputerem z dyżurki.

Artur Gotowski
Posty: 670
Rejestracja: 2007-01-06, 14:41

Post autor: Artur Gotowski » 2007-09-26, 22:26

Myślałem że tramy też na tej tablicy będą :(

Awatar użytkownika
jademm
Posty: 47
Rejestracja: 2007-05-24, 00:31
Lokalizacja: upad

Post autor: jademm » 2007-09-26, 22:31

Tarhim pisze:Dla leniwych którym nie chce się grzebać w dokumentach przetargowych, rysunek poglądowy w załączniku. Oczywiście wszystko (poza dużym zegarem) w pełni programowalne, komputerem z dyżurki.
I najciemniejszy z możliwych kolor wyświetlanego tekstu. Jestem przeciwnikiem czerwonego na takich tablicach (wewnętrznych w pojazdach KM też). Trudno, teraz na zmianę za późno, ale następnym razem trzeba będzie przypilnować (i wysłuchać argumentów "za", jeśli takie w ogóle są, a następnie epmirycznie dowieść, jak powinno być).

[ Dodano: 2007-09-26, 20:32 ]
Artur2406 pisze:Myślałem że tramy też na tej tablicy będą :(
Będą na osobnej, żeby nie robić zamieszania.
Dørene lukkes.

Awatar użytkownika
Dawid Szramke
Posty: 1210
Rejestracja: 2007-01-06, 16:52
Lokalizacja: Bydgoszcz-Wilczak
Kontakt:

Post autor: Dawid Szramke » 2007-09-26, 22:43

Ta tablica miała stanąć już we wrześniu na Wyścigowej ale wiadomo jak to jest :)

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2007-09-26, 22:45

jademm pisze:
Artur2406 pisze:Myślałem że tramy też na tej tablicy będą :(
Będą na osobnej, żeby nie robić zamieszania.
A wręcz, żeby dało się je w sensownych miejscach ustawić.

Kraw
Posty: 426
Rejestracja: 2007-01-06, 22:21
Lokalizacja: Fordon-bajka
Kontakt:

Post autor: Kraw » 2007-09-26, 23:13

Tarhim pisze:A wręcz, żeby dało się je w sensownych miejscach ustawić.
Mogłoby być tak że kolo 70 był wyświetlany czas odjazdu trama nr 3 tak samo 74 i 72
K R Y T Y K poprostu przez duże ,,K''

Awatar użytkownika
Dawid Szramke
Posty: 1210
Rejestracja: 2007-01-06, 16:52
Lokalizacja: Bydgoszcz-Wilczak
Kontakt:

Post autor: Dawid Szramke » 2007-09-26, 23:27

Krawężnik_2451 pisze:
Tarhim pisze:A wręcz, żeby dało się je w sensownych miejscach ustawić.
Mogłoby być tak że kolo 70 był wyświetlany czas odjazdu trama nr 3 tak samo 74 i 72
Tak ja dawniej stały zegary przy każdym przystanku.

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2007-09-27, 12:54

Krawężnik_2451 pisze: Mogłoby być tak że kolo 70 był wyświetlany czas odjazdu trama nr 3 tak samo 74 i 72
Ale po co? Po pierwsze nie masz "koło 70", bo masz tablicę na której będą trzy albo cztery najbliższe odjazdy, nie tak jak masz na pkp czy na błoniu że sztywno w linijce ta linia i najbliższa godzina odjazdu.
Po drugie, praktycznie nikomu nie jest potrzebne żeby mu podać odjazdy 70 i 3 obok siebie, bo one rozjeżdżają się w przeciwnych kierunkach. No i po trzecie jakbyś zrobił jedną dużą tablicę to gdzie byś jej nie postawił ktoś będzie miał za daleko żeby zobaczyć, albo przy wsiadaniu do autobusu albo do tramwaju :)

Awatar użytkownika
Jakub Sobel
Posty: 334
Rejestracja: 2007-02-01, 14:48
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Post autor: Jakub Sobel » 2007-09-27, 18:08

jademm pisze:I najciemniejszy z możliwych kolor wyświetlanego tekstu. Jestem przeciwnikiem czerwonego na takich tablicach (wewnętrznych w pojazdach KM też).
Nie wiem jak innym, ale mnie czerwony kolor nie przeszkadza. Ba, nawet uważam go za bardzo dobrze czytelny z daleka.
23-25 Lipiec, Szczytno, Hunter Fest: In Flames, Motorhead, Arch Enemy, Tarja Turunen, Vader i wiele innych. Karnet 3 dni+pole namiotowe 150zł. Ktoś chętny?

Kraw
Posty: 426
Rejestracja: 2007-01-06, 22:21
Lokalizacja: Fordon-bajka
Kontakt:

Post autor: Kraw » 2007-09-27, 18:11

Qba_3555 pisze:Nie wiem jak innym, ale mnie czerwony kolor nie przeszkadza. Ba, nawet uważam go za bardzo dobrze czytelny z daleka.
Mi też.Czarny z czerwonym tworzą bardzo dobre połączenie ;).Ja osobiście uwazam że to jeden z lepszych pomysłów ;) .Czerwony odbija się od czarnej tablicy jest ciepłym kolorem a czarny kolorem z grupy neutralnych.
K R Y T Y K poprostu przez duże ,,K''

Awatar użytkownika
jademm
Posty: 47
Rejestracja: 2007-05-24, 00:31
Lokalizacja: upad

Post autor: jademm » 2007-09-27, 22:24

Krawężnik_2451 pisze:
Qba_3555 pisze:Nie wiem jak innym, ale mnie czerwony kolor nie przeszkadza. Ba, nawet uważam go za bardzo dobrze czytelny z daleka.
Mi też.Czarny z czerwonym tworzą bardzo dobre połączenie ;).Ja osobiście uwazam że to jeden z lepszych pomysłów ;)
Pozwolę się z tym nie zgodzić...
Krawężnik_2451 pisze:Czerwony odbija się od czarnej tablicy jest ciepłym kolorem a czarny kolorem z grupy neutralnych.
...albowiem to nieprawda. Czerwona (jak i niebieska) barwa znajduje się na skraju tego, co może zobaczyć ludzkie oko. I w żadnym wypadku nie kontrastuje z czarnym w taki sposób, by przebić się przez niekorzystne warunki oświetleniowe na zewnątrz. Diody LED w tym kolorze nie świecą tak intensywnie, jak np. te znane z wyświetlaczy autobusów For-Busa. Takie byłyby najlepsze. Z drugiej strony w SIWZ mowa jest o diodach "o podwyższonej jasności". Przychodzą mi do głowy tablice z głównego dworca w Krakowie, ale tam też marudziłem. ;>

[ Dodano: 2007-09-27, 21:06 ]
Qba_3555 pisze:
jademm pisze:I najciemniejszy z możliwych kolor wyświetlanego tekstu. Jestem przeciwnikiem czerwonego na takich tablicach (wewnętrznych w pojazdach KM też).
Nie wiem jak innym, ale mnie czerwony kolor nie przeszkadza. Ba, nawet uważam go za bardzo dobrze czytelny z daleka.
Jeśli będzie taki czerwony, to zgoda. ;) Natomiast zielone literki (click to enlarge :) ), nawet tak cienkie, widać zdecydowanie lepiej niż identyczne czerwone.
Dørene lukkes.

elfalcone
Członek Stowarzyszenia
Posty: 484
Rejestracja: 2007-01-06, 21:32
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: elfalcone » 2007-09-27, 23:46

jademm, popieram.

Różnica w tym, że dworzec w Krakowie jest w większości zadaszony i tam problemu nie ma. Problem pojawia się, jak postawisz taką tablicę i spróbujesz odczytać coś z niej w słoneczny dzień, gdy promienie słoneczne będą padać akurat na nią.

Awatar użytkownika
jademm
Posty: 47
Rejestracja: 2007-05-24, 00:31
Lokalizacja: upad

Post autor: jademm » 2007-09-28, 00:10

elfalcone pisze:Problem pojawia się, jak postawisz taką tablicę i spróbujesz odczytać coś z niej w słoneczny dzień, gdy promienie słoneczne będą padać akurat na nią.
No. I tym stwierdzeniem można podsumować całą dyskusję. Na Wyścigowej znajdzie się miejsce, z którego napisy w tym kolorze nie będą wystarczająco czytelne.
Dørene lukkes.

Awatar użytkownika
misieek
Posty: 349
Rejestracja: 2007-09-02, 00:24
Lokalizacja: ...

Post autor: misieek » 2007-09-28, 00:16

Khm, na tablicy dla tramow moglbyby byc tez godziny przyjazdu autobusow i na odwrot
Przypisanie sobie autorstwa całości lub części cudzej pracy, jej deformacja lub edycja bez zezwolenia autora
podlega karze grzywny, ograniczeniu wolności lub pozbawieniu wolności do lat 3.

Awatar użytkownika
jademm
Posty: 47
Rejestracja: 2007-05-24, 00:31
Lokalizacja: upad

Post autor: jademm » 2007-09-28, 01:12

misieek pisze:Khm, na tablicy dla tramow moglbyby byc tez godziny przyjazdu autobusow i na odwrot
Przyjazdu? Po co?
Dørene lukkes.

Kraw
Posty: 426
Rejestracja: 2007-01-06, 22:21
Lokalizacja: Fordon-bajka
Kontakt:

Post autor: Kraw » 2007-09-28, 01:27

jademm pisze:Przyjazdu? Po co?
A po to żeby system A+T dobrze funkcjonował;].Żeby kierman ja i motorowy wiedzieli czy mają czekać ile czasu na tramwaj albo autobus.Np tram nr 3 na 70,72,74 (żeby było lepsze skomunikowanie)
K R Y T Y K poprostu przez duże ,,K''

Awatar użytkownika
Jakub Sobel
Posty: 334
Rejestracja: 2007-02-01, 14:48
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Post autor: Jakub Sobel » 2007-09-28, 02:01

elfalcone pisze:jademm, popieram.

Różnica w tym, że dworzec w Krakowie jest w większości zadaszony i tam problemu nie ma. Problem pojawia się, jak postawisz taką tablicę i spróbujesz odczytać coś z niej w słoneczny dzień, gdy promienie słoneczne będą padać akurat na nią.
A dajmy na to zegar, który jest choćby na Wyścigowej, lub na Tatrzańskim. Zrobiony z czerwonych diod. Nie ma żadnego problemu z jego odczytaniem. Zresztą co tu gadać. Pożyjemy, zobaczymy. Jak na moje wszystko będzie dobrze widoczne :)

Awatar użytkownika
jademm
Posty: 47
Rejestracja: 2007-05-24, 00:31
Lokalizacja: upad

Post autor: jademm » 2007-09-28, 02:28

Krawężnik_2451 pisze:
jademm pisze:Przyjazdu? Po co?
A po to żeby system A+T dobrze funkcjonował;].Żeby kierman ja i motorowy wiedzieli czy mają czekać ile czasu na tramwaj albo autobus.Np tram nr 3 na 70,72,74 (żeby było lepsze skomunikowanie)
Te, Krawężnik, Wyścigowa to nie dworzec kolejowy. :>
Dørene lukkes.

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2007-09-28, 11:57

Krawężnik_2451 pisze: A po to żeby system A+T dobrze funkcjonował;].Żeby kierman ja i motorowy wiedzieli czy mają czekać ile czasu na tramwaj albo autobus.
A czym to się niby różni od kursówki w kabinie?
Poza tym pojęcie skomunikowania jest nadal nieustająco nie do zakumania przez naszych wspaniałych kierujących w MZK (a i przez ichni NR chyba też). No chyba że trzeba pracowników nocką zabrać, to wtedy się nagle uczą.

Co do kolorków, tak ogólnie: czerwony zewnętrznie lepszy od zielonego moim zdaniem. Najlepszy byłby pomarańczowy ale z jakiegoś powodu nie zdecydowali się na niego.

Kraw
Posty: 426
Rejestracja: 2007-01-06, 22:21
Lokalizacja: Fordon-bajka
Kontakt:

Post autor: Kraw » 2007-09-28, 12:43

jademm pisze:Te, Krawężnik, Wyścigowa to nie dworzec kolejowy. :>
Nie hehe może tak ;P ;).Chodziło mi o coś takiego :

Tablica:(np.)

P O
[70] 12:04 12:11

[74] 12:18 12:30


[72] 12:12 12:19

[3] 12:05 12:12

[1] 12:09 12:23

[7] 12:15 12:27


(przykładowa tablica) O-odjazd,P-przyjazd (czas fikcyjny)

Autobusowe linie nad tramami (główne skomunikowanie tramwaju nr 3 z innymi liniami)
K R Y T Y K poprostu przez duże ,,K''

Awatar użytkownika
jademm
Posty: 47
Rejestracja: 2007-05-24, 00:31
Lokalizacja: upad

Post autor: jademm » 2007-09-28, 13:10

Krawężnik_2451 pisze:
jademm pisze:Te, Krawężnik, Wyścigowa to nie dworzec kolejowy. :>
Nie hehe może tak ;P ;).Chodziło mi o coś takiego :

(...)

Autobusowe linie nad tramami (główne skomunikowanie tramwaju nr 3 z innymi liniami)
Ty rozumiesz znaczenie slowa "skomunikowanie"? Po co komu wiedziec, o ktorej dany pojazd przyjedzie (chocby mial to zrobic przed czasem) i ile minut bedzie stal na przystanku. Porzadana informacja jest _czas odjazdu_. Po co ci znac czas wjazdu "trojki" na petle"? Utrudniasz jasnosc przekazu takiej tablicy.

[ Dodano: 2007-09-28, 11:16 ]
Tarhim pisze:Co do kolorków, tak ogólnie: czerwony zewnętrznie lepszy od zielonego moim zdaniem. Najlepszy byłby pomarańczowy ale z jakiegoś powodu nie zdecydowali się na niego.
Ja dalej swoje: argumenty przeciw zielonemu a za czerwonym?
Dørene lukkes.

Kraw
Posty: 426
Rejestracja: 2007-01-06, 22:21
Lokalizacja: Fordon-bajka
Kontakt:

Post autor: Kraw » 2007-09-28, 13:18

jademm pisze:Po co komu wiedziec, o ktorej dany pojazd przyjedzie
Kierowcom Autobusów żeby wiedzieli ile mają czekać i czy czekanie się opłaci.Jeżdze przeważnie 3 i 70 i jedno na drugie czeka ;) .Autobus czekał ostatnio nawet 3 minuty a tram nr 3 czekal na przyjazd 70 i wtedy ruszyłz jakimś dwuminutowym opóźnieniem.To by była tylko informacja dla kierowców i motorniczych.
K R Y T Y K poprostu przez duże ,,K''

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2007-09-28, 14:17

jademm pisze: Ja dalej swoje: argumenty przeciw zielonemu a za czerwonym?
Dla mnie osobiście przy przeciętnie występującym na zewnątrz pomieszczeń/pojazdów oświetleniu czerwony jest czytelniejszy od zielonego.

[ Dodano: 2007-09-28, 12:19 ]
Krawężnik_2451 pisze: Kierowcom Autobusów żeby wiedzieli ile mają czekać i czy czekanie się opłaci.
Oni mają od tego kursówkę, gościa na dyżurce i centralę ruchu oraz własne oczy. I i tak zlewają.
Jeżdze przeważnie 3 i 70 i jedno na drugie czeka ;) .Autobus czekał ostatnio nawet 3 minuty a tram nr 3 czekal na przyjazd 70 i wtedy ruszyłz jakimś dwuminutowym opóźnieniem.To by była tylko informacja dla kierowców i motorniczych.
Informacja dla motorniczych i kierowców jest absolutnie zbędna na tablicach dla pasażerów, zwłaszcza że i tak nie byłaby uaktualniana na bieżąco, przecież to jest z dyżurki sterowane a nie z nadajników systemu kontrolnego.

Awatar użytkownika
Jakub Sobel
Posty: 334
Rejestracja: 2007-02-01, 14:48
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Post autor: Jakub Sobel » 2007-09-28, 17:23

Tarhim pisze:Dla mnie osobiście przy przeciętnie występującym na zewnątrz pomieszczeń/pojazdów oświetleniu czerwony jest czytelniejszy od zielonego.
Zgadzam się z tobą. Poza tym zaczyna to przypominać odwieczny spór, czy lepsze są zielone czy pomarańczowe wyświetlacze na autobusach. Nigdy się z tym nie dojdzie do porozumienia. O gustach się nie dyskutuje.
23-25 Lipiec, Szczytno, Hunter Fest: In Flames, Motorhead, Arch Enemy, Tarja Turunen, Vader i wiele innych. Karnet 3 dni+pole namiotowe 150zł. Ktoś chętny?

Kraw
Posty: 426
Rejestracja: 2007-01-06, 22:21
Lokalizacja: Fordon-bajka
Kontakt:

Post autor: Kraw » 2007-09-28, 17:25

Qba_3555 pisze:Zgadzam się z tobą.
i Ja sie zgadzam :) co do czerwonego ;)
K R Y T Y K poprostu przez duże ,,K''

Awatar użytkownika
jademm
Posty: 47
Rejestracja: 2007-05-24, 00:31
Lokalizacja: upad

Post autor: jademm » 2007-09-28, 17:44

Qba_3555 pisze:O gustach się nie dyskutuje.
Gust jest czymś subiektywnym. Przy dobieraniu kolorów pod względem czytelności nie ma miejsca na osobiste upodobania. A czy zielone czy czerwone -- zielony lepiej kontrastuje z czarnym a przy tym nie działa tak impulsywnie jak czerwony. Po prostu.
Dørene lukkes.

Awatar użytkownika
Jakub Sobel
Posty: 334
Rejestracja: 2007-02-01, 14:48
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Post autor: Jakub Sobel » 2007-09-28, 18:11

To, że według ciebie zielony lepiej kontrastuje i nie działa tak impulsywnie, to sprawa twojego gustu. A jak sam powiedziałeś 'gust jest czymś subiektywnym'. Równie dobrze moglibyśmy się spierać czy lepsze jest jabłko czy gruszka. Poza tym i tak tablice będą czerwone i nikt tego nie zmieni :P Przecież każdy i tak będzie widział co jest napisane. Ważne, że tablica będzie ułatwiać ludziom życie :)

ODPOWIEDZ