Remont Wiaduktów Warszawskich

Moderator: spooney

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2007-01-18, 20:52

elfalcone pisze:
prohun pisze:zmienioną trasą pojedzie tylko 93
Owszem, przez Lewińskiego.
Aby na pewno? Wydaje mi się że cała zmiana polega na przewaleniu go na Fordońską ze względu na bałagan na skrzyżowaniu Kamienna/Fordońska/Sporna.

elfalcone
Członek Stowarzyszenia
Posty: 484
Rejestracja: 2007-01-06, 21:32
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: elfalcone » 2007-01-18, 20:58

Tarhim pisze:Aby na pewno? Wydaje mi się że cała zmiana polega na przewaleniu go na Fordońską ze względu na bałagan na skrzyżowaniu Kamienna/Fordońska/Sporna.
Tak nakazywałby zdrowy rozsądek i odrobina logiki. Myślisz, że zrobiliby z 93 kolejny raz w historii linię pseudopospieszną, jadącą wolniej niż zwykły autobus i pchali w największe bagno? Bo jeśli tak, to nadaje się to na ROTFL-roku :]
Mam nadzieję, że myślą logicznie w ZDMiKP, bo swoje domysły opierałem właśnie na logice.

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2007-01-18, 21:06

elfalcone pisze:
Tarhim pisze:Aby na pewno? Wydaje mi się że cała zmiana polega na przewaleniu go na Fordońską ze względu na bałagan na skrzyżowaniu Kamienna/Fordońska/Sporna.
Tak nakazywałby zdrowy rozsądek i odrobina logiki.
[staranne powstrzymanie się od komentarza]
Myślisz, że zrobiliby z 93 kolejny raz w historii linię pseudopospieszną, jadącą wolniej niż zwykły autobus i pchali w największe bagno? Bo jeśli tak, to nadaje się to na ROTFL-roku :]
Mam nadzieję, że myślą logicznie w ZDMiKP, bo swoje domysły opierałem właśnie na logice.
Mam dwie poszlaki: a) nic nie ma w pdf-ach zarządu, b) Aładowicz pisze w relacji z konferencji, cytuję, "Zmieni się również trasa przejazdu linii autobusowej nr 93 w kierunku Osiedla Tatrzańskiego. Od ul. Skłodowskiej-Curie autobusy pojadą ul. Łęczycką i Fordońską.".

Trzeba ich będzie naprostować chyba...

elfalcone
Członek Stowarzyszenia
Posty: 484
Rejestracja: 2007-01-06, 21:32
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: elfalcone » 2007-01-18, 22:07

Tarhim pisze:[staranne powstrzymanie się od komentarza]
do czego pijesz? :P :P :P
Tarhim pisze:Aładowicz pisze w relacji z konferencji, cytuję, "Zmieni się również trasa przejazdu linii autobusowej nr 93 w kierunku Osiedla Tatrzańskiego. Od ul. Skłodowskiej-Curie autobusy pojadą ul. Łęczycką i Fordońską.".
Hmm...skoro Aładowicz pisze, to niestety chyba tak jest. Wiwat ZDMiKP, hej!

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Post autor: reputed » 2007-01-18, 23:26

ŻRÓDŁO: Gazeta Wyborcza.
"Remont najbardziej dokuczy mieszkańcom Fordonu."
- co oni nie powiedza...

"Żeby ułatwić życie mieszkańcom, Zarząd Dróg Miejskich i Komunikacji Publicznej przygotował kilka wariantów objazdów, najczęściej po wąskich i dziurawych ulicach."
- hehe, ułatwienie, hehe. Też objazdy...

"Którędy pojadą kierowcy? • Wariant pierwszy - od ul. Twardzickiego przez ul. Teski, Pod Skarpą, Zamczysko i Armii Krajowej do Śródmieścia(...)• Wariant drugi - od ul. Fordońskiej przez ul. Jasiniecką, Lewińskiego, Inwalidów i Kamienną do centrum. • Wariant trzeci. Od ul. Fordońskiej przez Wyszogrodzką, Witebską, Przemysłową do Fordońskiej. • Wariant czwarty. Przez ul. Konduktorską, która zamieni się w ulicę jednokierunkową w kierunku Śródmieścia."
- bez komentarza...

"Zmieni się również trasa przejazdu linii autobusowej nr 93 w kierunku Osiedla Tatrzańskiego. Od ul. Skłodowskiej-Curie autobusy pojadą ul. Łęczycką i Fordońską. Natomiast od 1 lutego zmieni się rozkład jazdy pozostałych linii autobusowych jadących ul. Fordońską."
- Cudowne rozwiązanie! BRAWO ZDMiKP!

"Marek Kowalczyk, dyrektor ZDMiKP twierdzi, że korków nie da się uniknąć, jednak czas przejazdu na osi Fordon - centrum miasta nie przedłuży się o więcej niż 15-20 minut."
- To stwierdzenie napewno kosztowało go wiele wysiłku...

Awatar użytkownika
X-ik
Posty: 300
Rejestracja: 2007-01-06, 13:59
Lokalizacja: Toru
Kontakt:

Post autor: X-ik » 2007-01-19, 00:06

volvo7000A pisze:Natomiast od 1 lutego zmieni się rozkład jazdy pozostałych linii autobusowych jadących ul. Fordońską.
I w rozkładzie zobaczymy "jeśli ten autobus wogóle przyjedzie i da się do niego wsiąść to ze względu na utrudnienia w ruchu może być opóźniony o około 2 godzine. Za utrudnienia przepraszamy ZDMiKP" :D
Obrazek

Obrazek

elfalcone
Członek Stowarzyszenia
Posty: 484
Rejestracja: 2007-01-06, 21:32
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: elfalcone » 2007-01-19, 00:40

volvo7000A pisze:- bez komentarza...
To proszę Cię, "specjalisto" od spraw inżynierii ruchu, jak Ty byś rozwiązał ten problem? Z przyjemnością posłuchamy, jakie masz pomysły.
volvo7000A pisze:Natomiast od 1 lutego zmieni się rozkład jazdy pozostałych linii autobusowych jadących ul. Fordońską."
- Cudowne rozwiązanie! BRAWO ZDMiKP!
Oczywiście nie ma co liczyć na to, że ZDMiKP opublikuje rozkłady około 25 stycznia :( Dobrze, że 1go nie muszę jechać do Fordonu :]

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Post autor: reputed » 2007-01-19, 15:35

No sam chyba widzisz jakie to objazdy. ZDMiKP poprostu publicznie powiedział którędy wiodą jeszcze drogi z Fordonu w kier. Centrum. Na ulicach przez które wiedzie objazd nic nie zrobiono narazie. Tak więc każdy kierowca pokonujący trasę Fordon - Centrum dzień w dzień sam mógł sobie wyznaczyć takie objazdy i wcale ZDMiKP mu do tego nie byłoby potrzebne.

Artur Gotowski
Posty: 670
Rejestracja: 2007-01-06, 14:41

Post autor: Artur Gotowski » 2007-01-19, 16:24

Dokładnie. Wrzucili na strone PDF`a z pokolorowanymi drogami którymi "na siłe" da się dojechać do Fordonu i nic więcej nie zrobili :!:

Awatar użytkownika
X-ik
Posty: 300
Rejestracja: 2007-01-06, 13:59
Lokalizacja: Toru
Kontakt:

Post autor: X-ik » 2007-01-19, 18:05

Artur2406 pisze:Dokładnie. Wrzucili na strone PDF`a z pokolorowanymi drogami którymi "na siłe" da się dojechać do Fordonu i nic więcej nie zrobili :!:
A co mieli więcej zrobić :?: Wieszać dmuchany wiadukt obok :?: Jak można "wyprodukować" normalna droge jeśli z lewej i z prawej są tory kolejowe :?:
Obrazek

Obrazek

elfalcone
Członek Stowarzyszenia
Posty: 484
Rejestracja: 2007-01-06, 21:32
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: elfalcone » 2007-01-19, 22:07

volvo7000A pisze:No sam chyba widzisz jakie to objazdy.
Jedyne słuszne.
volvo7000A pisze:Na ulicach przez które wiedzie objazd nic nie zrobiono narazie.
A co mieli zrobić? Skąd wziąć na to pieniądze? Postawili znaki, jak prowadzi objazd - to jest konieczne i obowiązkowe.
Artur2406 pisze:"na siłe" da się dojechać do Fordonu
W jakim sensie na siłę? Przecież i tak dużo ludzi z Fordonu jeździ już Lewińskiego i Inwalidów. Duża część ruchu na Fordońskiej to najzwyczajniejszy tranzyt, który już teraz jest wyrzucany na obwodnicę.
Wystarczy spojrzeć ile faktycznie samochodów zjeżdża z Fordońskiej w Rejewskiego, w Kaliskiego czy w Brzechwy. Z całej ilości samochodów jadących po Fordońskiej, jeśli będzie to 20% to i tak będzie dużo.

Ciekawe, jakie Wy mielibyście pomysły na zmianę organizacji ruchu.

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Post autor: reputed » 2007-01-19, 22:41

elfalcone pisze:A co mieli zrobić?
Decyzja o remoncie wiaduktow nie zapadła miesiac temu, tylko wiadomo bylo juz przynajmniej dwa lata wcześniej że remont jest niezbedny. 3 lata przed remontem Mostu Pomorskiego za rządów Jasiakiewicza zbudowano most Kazimierza Wlk. jako objazd i dodatkowa przeprawa przez rzeke. I pieniadze musiały się znależć na budowę mostu. Dlatego Przed rozpoczęciem remontu wiaduktów Warszawskich ZDMiKP powinien poszerzyć i położyć nową nawierzchnię na drogach przyszłych objazdów, a także dobudować brakujący odcinek Twardzickiego.

elfalcone
Członek Stowarzyszenia
Posty: 484
Rejestracja: 2007-01-06, 21:32
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: elfalcone » 2007-01-19, 22:46

volvo7000A pisze:3 lata przed remontem Mostu Pomorskiego za rządów Jasiakiewicza zbudowano most Kazimierza Wlk. jako objazd i dodatkowa przeprawa przez rzeke.
Coś wydaje mi się, że było to wcześniej.
volvo7000A pisze:ZDMiKP powinien poszerzyć
Kosztem czyich gruntów? I które? Przemysłową? Lewińskiego? Zamczysko? Chyba nie zdajesz sobie sprawy ile to jest zachodu, by poszerzyć drogę.

Fakt, są dwa mankamenty, które mi się nie podobaja - mogli położyć nowy dywanik na Inwalidów, oraz przedłużyć Korfantego do ul. Pod Skarpą.

Co do reszty, nie zgadzam się, bo albo nie ma gruntów, albo poszerzenie byłoby zbyt drogie, nieopłacalne czy też nie miałoby najzwyczajniej w świecie sensu.

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Post autor: reputed » 2007-01-19, 22:55

elfalcone pisze:Coś wydaje mi się, że było to wcześniej.
Most Kazimierza Wlk. był otwarty w X.2000r. a remont mostu Pomorskiego rozpoczął sie na wiosnę 2004 - dobra 3,5 roku przed już pomyślano o objazdach.
elfalcone pisze:Co do reszty
Co do reszty to powinni przynajmniej położyć nowe dywaniki na drogach objazdowych. Mówisz że z poszerzeniem drogi jest dużo zachodu, z budową mostu jest chyba troche więcej zachodu, a jednak...

elfalcone
Członek Stowarzyszenia
Posty: 484
Rejestracja: 2007-01-06, 21:32
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: elfalcone » 2007-01-19, 23:08

volvo7000A pisze:budową mostu jest chyba troche więcej zachodu, a jednak...
Tylko, że na budowę mostu było miejsce, to raz. Wiąże się z tym, że most już dawno był w planach zagospodarowania miasta, planach urbanistycznych etc. Po remoncie mostu Pomorskiego i tak nadal się przydaje i planuje się budowę drugiej nitki oraz torowiska tramwajowego po środku. Po prostu most był zbudowany przy okazji. Pamiętam, była jakaś impreza z jakąś panią, która nie chciała się pozbyć swojej ruiny, która akurat stała na miejscu przyszłej trasy, ale się z nią dogadano.

Analizuję teraz wszystkie objazdy:
Zamczysko-Pod Skarpą - jedyne co można było zrobić to zdjąć progi zwalniające. Poszerzać nie ma co; zresztą czy ten teren nie podpada już pod Park Krajobrazowy?
Nowy dywanik - może nie, ale załatanie dziur już tak.

Inwalidów-Lewińskiego - na Inwalidów co zrobić? Drzewa wyciąć, czy chodnik zabrać. Na Lewińskiego nic nie zrobisz, bo patrząc od Centrum po lewej jest rezerwa na tramwaj i przyszłościowo na drugą nitkę (choć na dzień dzisiejszy ruch jest tam za mały), po prawej masz trawnik 2m i chodnik+ścieżka rowerowa. Tych dwóch metrów Tobie nikt nie ruszy, ponieważ po wybudowaniu docelowego przekroju tej trasy (tj. 2+2) trasa będzie prawdopodobnie mieć prędkość dozwoloną rzędu 70-80 km/h.

Jedyne, co jest faktem, mogli trochę Inwalidów połatać.

Na Konduktorskiej z tego co pamiętam dywanik jest jako tako.

Przemysłowa - tam faktycznie, też dywanik nowy by się nadał. Na Witebskiej niby jest nowy, ale zobaczymy, jak długo wytrzyma. Co do poszerzania, nie ma gdzie.

Awatar użytkownika
Dawid Szramke
Posty: 1210
Rejestracja: 2007-01-06, 16:52
Lokalizacja: Bydgoszcz-Wilczak
Kontakt:

Post autor: Dawid Szramke » 2007-01-20, 00:19

Z moich informacji co sie dowiedziałem od kierowcy od 01.02.07 mają być po jednym wozie pododawane wozy. Linie 57,69,93,94 najprawdopodbniej.

Mateusz Machel
Posty: 2888
Rejestracja: 2007-01-06, 14:02

Post autor: Mateusz Machel » 2007-01-20, 11:45

Bez sensu, na 69 to nic nie da, a 94 i tak już jeździ stadami... .
Ze względu na dobro Stowarzyszenia zawieszam swoją działalność w jego obrębie.
-Kontakt tylko telefoniczny, z forum jestem wylogowany.

Kraw
Posty: 426
Rejestracja: 2007-01-06, 22:21
Lokalizacja: Fordon-bajka
Kontakt:

Post autor: Kraw » 2007-01-20, 12:14

dobrze przyda sie kolejność 13 XD z lekkim przesądem :P 12/24 na 69 hymm czyżby 13 też na 69 jako 25? -to by było bez sensu;/
K R Y T Y K poprostu przez duże ,,K''

Awatar użytkownika
Dawid Szramke
Posty: 1210
Rejestracja: 2007-01-06, 16:52
Lokalizacja: Bydgoszcz-Wilczak
Kontakt:

Post autor: Dawid Szramke » 2007-01-21, 00:48

Jeżeli chodzi o linie to się zgadza miałem racje. Most będzie zamknięty jutro od godziny 15:00 najprawdopodbniej strona w kierunku miasta. 93 linia będzie jeździła w Fordońską w związku braku możliwości wjazdu z Kamiennej na Fordońską w kierunku fordonu. Będzie można tylko skręcić w prawo w kierunku miasta z Kamiennej.

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Post autor: reputed » 2007-01-21, 11:33

W tym roku remontują wiadukt południowy, czyli ten w stronę Fordonu!



INFORMACJA PUBLICZNA ZDMiKP
Temat: zmiany w organizacji ruchu drogowego podczas remontu Wiaduktów
Warszawskich na ul. Fordońskiej w Bydgoszczy.
"Wprowadzenie nowej czasowej organizacji ruchu w bezpośredniej bliskości Wiaduktów
Warszawskich nastąpi w dniu 21 stycznia br. (niedziela) w godzinach popołudniowych.
W pierwszym etapie prac zamknięty dla ruchu kołowego zostanie
wiadukt południowy a po jego wyremontowaniu i oddaniu do uŜytku zamknięty
zostanie analogicznie wiadukt północny. Okres remontu obu wiaduktów zaplanowano
na 24 miesiące (...)
Podczas etapu pierwszego zamknięty dla ruchu zostanie wiadukt południowy. Jego
funkcję czasowo przejmie wiadukt północny, po którym ruch będzie odbywał
się dwukierunkowo(...)
Objazdy zalecane wykorzystujące następujące ulice:
1. Twardzickiego – Pod Skarpą – Zamczysko – Armii Krajowej - Wyszyńskiego
2. Fordońska – Wyszogrodzka – Witebska – Przemysłowa – Pod Wiaduktem
– Fordońska
3. Fordońska – Kaliskiego – Akademicka – Lewińskiego – Inwalidów - Kamienna
4. Fordońska – Konduktorska – Pod Wiaduktem - Fordońska"


//mc_pele - połączyłem dwa ostatnie posty.
Ostatnio zmieniony 2007-01-21, 12:34 przez reputed, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Dawid Szramke
Posty: 1210
Rejestracja: 2007-01-06, 16:52
Lokalizacja: Bydgoszcz-Wilczak
Kontakt:

Post autor: Dawid Szramke » 2007-01-21, 11:51

Pożyjemy zobaczymy volvo kierman mówił że ten w strone miasta.

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Post autor: reputed » 2007-01-21, 12:06

Dobra, ale chyba nie kierman zleca remont tylko ZDMiKP...
Od 2 tygodni w lokalnej prasie piszą ze pierwszy remontowany jest wiadukt południowy, ZDMiKP :!: też informuje że w tym roku remontowany jest południowy, a ty wyskakujesz że jakiś kierman powiedział że północny wiadukt jest remontowany pierwszy

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Post autor: reputed » 2007-01-21, 12:13

ZARZĄD DRÓG MIEJSKICH I KOMUNIKACJI PUBLICZNEJ
Temat: zmiany w organizacji ruchu drogowego podczas remontu Wiaduktów
Warszawskich na ul. Fordońskiej w Bydgoszczy:

http://www.zdmikp.bydgoszcz.pl/ufiles/I ... rasowa.pdf

Awatar użytkownika
Dawid Szramke
Posty: 1210
Rejestracja: 2007-01-06, 16:52
Lokalizacja: Bydgoszcz-Wilczak
Kontakt:

Post autor: Dawid Szramke » 2007-01-21, 12:15

Nie jakiś kierman tylko kiermani pisać może dużo tak jak ten remont powinien trwać tydzień już i nic jest przesunięty o tydzień. Będe jechał dziś o 15:00 więc zobaczymy.

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Post autor: reputed » 2007-01-21, 12:19

Kliknij na ten link powyżej i przeczytaj co ZDMiKP mówi na temat remontu. Remont miał się zacząc w miniony poniedziałek, ale ZDMiKP ogłosił później że rozpoczęcie jest przesunięte o tydzień. Nie jestes na bierząco z prasą i informacjami ZDMiKP.

Artur Gotowski
Posty: 670
Rejestracja: 2007-01-06, 14:41

Post autor: Artur Gotowski » 2007-01-21, 20:55

i jak tam dziś sytuacja na wiadukcie wyglada?

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2007-01-22, 10:30

Artur2406 pisze:i jak tam dziś sytuacja na wiadukcie wyglada?
Godzina 8:30 - cisza, spokój, korki _mniejsze_ niż zwykle o tej godzinie, w stronę Fordonu płynnie, w stronę centrum szybko rozładowujący się zator sięgający do Sochaczewskiej.

Ogólnie wygląda na to że dość dobrze przemyślano ruch na skrzyżowaniu Kamienna-Fordońska-Sporna-Konduktorska-Przemysłowa.

Awatar użytkownika
Dawid Szramke
Posty: 1210
Rejestracja: 2007-01-06, 16:52
Lokalizacja: Bydgoszcz-Wilczak
Kontakt:

Post autor: Dawid Szramke » 2007-01-22, 14:11

Istotnie wiadukt jest przejezdny. Zaczęło sie już kucie asfaltu wjechały maszyny na część wiaduktu do fordonu.

Awatar użytkownika
capone
Posty: 71
Rejestracja: 2007-01-06, 23:33
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: capone » 2007-01-22, 18:17

Ja co niedawno wracałem do domu, i nie było aż tak tragiocznie na wiadukcie także te korki są przereklamowane (c) Trahim
Obrazek

Awatar użytkownika
misieek
Posty: 349
Rejestracja: 2007-09-02, 00:24
Lokalizacja: ...

Post autor: misieek » 2007-01-22, 18:39

Getinbank_2690 pisze:Z moich informacji co sie dowiedziałem od kierowcy od 01.02.07 mają być po jednym wozie pododawane wozy. Linie 57,69,93,94 najprawdopodbniej.
Nieprawda do końca..

Na 57 i 59 ma być dodaktowy wóz. Na 93 ma 4 kolejność być pełna, a nie krótka jak dotychczas.


//mc_pele, ort
Ostatnio zmieniony 2007-02-17, 20:50 przez misieek, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ