Układacze rozkładów jazdy

Moderator: spooney

Awatar użytkownika
Krzysztof Juszczak
Posty: 1567
Rejestracja: 2007-02-03, 12:25
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Krzysztof Juszczak » 2009-12-09, 22:49

Co stoi na przeszkodzie w zmianie 52 i 59 jednocześnie? Skoro zmieniono 61, 72, 79 i 52?
To lenistwo albo totalna głupota, chyba, że istnieje jakiś inny wyraźny powód.
ZTM Poznań 12 16 51 85 91 201 234 235
ZDMiKP Bydgoszcz 52 55 59 71 32N 35N

Awatar użytkownika
Darek
Członek Stowarzyszenia
Posty: 5984
Rejestracja: 2008-02-27, 16:07
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Darek » 2009-12-09, 22:52

A czy rozkład 67 i 59 ulegnie zmianie? Koło 8 na Przemysłową jadą jeden za drugim. Oba tak samo nawalone, to się powtarza kilkakrotnie, przesunięcie 59 o 5 min później dużo by dało. Nie mówiąc już o potrzebie choć 2-3 przegubowców, ale za to rozkładowcy nie odpowiadają, nie ?
80 lat komunikacji autobusowej w Bydgoszczy 1936-2016

Awatar użytkownika
niuniuch
Posty: 163
Rejestracja: 2007-08-07, 23:17
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: niuniuch » 2009-12-09, 22:55

Darek pisze:A czy rozkład 67 i 59 ulegnie zmianie? Koło 8 na Przemysłową jadą jeden za drugim. Oba tak samo nawalone, to się powtarza kilkakrotnie, przesunięcie 59 o 5 min później dużo by dało. Nie mówiąc już o potrzebie choć 2-3 przegubowców, ale za to rozkładowcy nie odpowiadają, nie ?
67 też się zmieni.

ikarusiarz
Posty: 754
Rejestracja: 2007-07-27, 20:32

Post autor: ikarusiarz » 2009-12-10, 13:56

Jeszcze niedawno był tak, że 67 i 59 włączały się od Gajowej równocześnie...

Co do 67. Był bardzo dobry czas, teraz jest czas dyplomatycznie mówiąc "napięty".

Awatar użytkownika
pawel_nk
Posty: 419
Rejestracja: 2007-06-20, 22:20
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: pawel_nk » 2009-12-10, 16:20

niuniuch pisze:Skoro zabierasz głos w jakieś sprawie to powinieneś mieć o niej przynajmniej blade pojęcie. Zmiana rozkładu jazdy to nie tylko machnięcie różdżką - czary mary i jazda... pewne procedury obowiązują i nie da się ich przeskoczyć czy też przyspieszyc.
Spokojnie. Nerwy tu są niepotrzebne. Krzysztof ma pojęcie o sprawie, bo przedstawił argumenty. Moim zdaniem także jakieś "cioły" układały nowy rozkład 52. Pewnie nikt nie zadał sobie nawet trudu, aby porównać oba rozkłady (52 i 59).

Oczywiście, że stworzenie rozkładu jazdy nie trwa 5 minut. Tylko dlaczego ktoś tak dał ciała przy układaniu nowego rozkładu 52? Przecież nie robił tego przez 5 minut.

Jeśli był to zamierzony ruch, to ZDMiKP powinien poinformować oficjalnie, że rozkład 59 też pójdzie do zmiany. To nie są tajemnice państwowe, ani ochrona przed konkurencją. Jednak, to już jest ponad siły tego urzędu...
Ostatnio zmieniony 2009-12-11, 00:35 przez pawel_nk, łącznie zmieniany 1 raz.

Kamil3836
Posty: 2637
Rejestracja: 2009-02-18, 12:24
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Kamil3836 » 2009-12-10, 16:46

pawel_nk pisze:Jeśli był to zamierzony ruch, to ZDMiKP powinien poinformować oficjalnie, że rozkład 59 też pójdzie do zmiany. To nie są tajemnice państwowe, ani ochrona przed konkurencją. Jednak, to już jest ponad siły tego urzędu...
Akurat, trochę linii autobusowych ma mieć nowe rozkłady od nowego roku(01.01.2010).
Ale synchronizacji linii nie ma być.
1, 2, 3, 4, 6, 8, 72, 79
Linia 2 kierunek Rondo Kujawskie
Linia 2 kierunek LAS GDAŃSKI
520, 692, 787.
289, 296+7, 362+3, 364, 365.
Obrazek

micha

Post autor: micha » 2009-12-10, 18:17

Kamil3836 pisze:Ale synchronizacji linii nie ma być
Pewne rzeczy są dość trudne do wdrożenia i tu(niechętnie) przyznam rację układaczom: np. jeśli 59 i 67 nie będą się dublować to 59 i 52 już tak-albo na odwrót. Przykładów można podać sporo. A wszystkich i tak się nie zadowoli.

Kamil3836
Posty: 2637
Rejestracja: 2009-02-18, 12:24
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Kamil3836 » 2009-12-10, 18:21

michał 78 pisze: Pewne rzeczy są dość trudne do wdrożenia i tu(niechętnie) przyznam rację układaczom: np. jeśli 59 i 67 nie będą się dublować to 59 i 52 już tak-albo na odwrót. Przykładów można podać sporo. A wszystkich i tak się nie zadowoli.
Akurat, przy tej częstotliwości to da radę. 59 do 52 i 59 do 67.
1, 2, 3, 4, 6, 8, 72, 79
Linia 2 kierunek Rondo Kujawskie
Linia 2 kierunek LAS GDAŃSKI
520, 692, 787.
289, 296+7, 362+3, 364, 365.
Obrazek

Awatar użytkownika
zbylut
Posty: 88
Rejestracja: 2007-05-19, 17:17
Lokalizacja: 4don

Post autor: zbylut » 2009-12-10, 18:23

Spokojnie, to tylko rozkład.

Po 20:00 jestem na Wiślanej kier. T. W zatokę wjeżdżamy razem: 72, 69 i 57- tak jest codziennie, pomimo tego, że każdy z autobusów ma inną godzinę odjazdu. Światła tak puszczają, że dzień w dzień jeździmy tak samo. Ludzie latają pomiędzy autobusami- po chwili można zamknąć drzwi i zaświecić kierunkami. Wypuszcza nas opóźniony 94 , pasażerowie pewnie chcieliby się przesiąść ale niestety nie ma już miejsca w zatoce, sajonara, uciekamy całą trójką - ludzie z 94 seplenią pod nosami przekleństwa.

Z reguły jeżeli na odcinku znajduje się sygnalizacja, to do czasu przejazdu dodaje się jedną minutę. Nawet wtedy kiedy na zielone czeka się o wiele dłużej. Czy to źle? Kierowca wyprostuje nogę i w końcu nadgoni stracony czas ale pasażerowie liczący na punktualną przesiadkę mogą o niej zapomnieć. Czy można z tym coś zrobić? Autobusy, to nie pociągi- dynamiki ruchu nie można przewidzieć ze stu procentową dokładnością. Nawet jeżeli, skomunikuje się na trasie pewne linie, to prawdopodobnie będą one skomunikowane tylko w rozkładzie, a w rzeczywistości wozy przyjadą tak jak ruch na to pozwoli.

Może mylę się w tym co napisałem, bo dobrze znam realia tylko jednej linii, resztę zaobserwowałem kątem oka.
Ostatnio zmieniony 2009-12-11, 00:37 przez zbylut, łącznie zmieniany 1 raz.
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.
Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym,
ani każdym innym następującym po tym terminie.
Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podawania przyczyny.

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2009-12-10, 18:26

pawel_nk pisze: Jeśli był to zamierzony ruch, to ZDMiKP powinien poinformować oficjalnie, że rozkład 59 też pójdzie do zmiany.
I tak na rok do przodu? Już obecnie komunikaty są lekko przegadane. Nikt nie zauważy.

Awatar użytkownika
pawel_nk
Posty: 419
Rejestracja: 2007-06-20, 22:20
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: pawel_nk » 2009-12-10, 19:22

Tarhim pisze:pawel_nk napisał/a:

Jeśli był to zamierzony ruch, to ZDMiKP powinien poinformować oficjalnie, że rozkład 59 też pójdzie do zmiany.


I tak na rok do przodu? Już obecnie komunikaty są lekko przegadane. Nikt nie zauważy.
Chodzi mi tylko o dodanie zdania typu: 'Wiemy, że teraz rozkłady 52 i 59 będą się dublować. Jest to sytuacja przejściowa, ponieważ wprowadzamy korekty stopniowo, aby ułożyć najbardziej optymalny rozkład". Dużo miejsca takie zdanie nie zajmie, a i przy okazji podniesie wiarygodność ZDMiKP, że wiedzą co się w rozkładach dzieje. Przecież ktoś powinien nad tym czuwać. A ci co będą chcieli to zapamiętają.

W moich oczach to w tej sprawie ZDMiKP się nie popisał. Bo jeśli dwie linie mają praktycznie identyczne godziny odjazdów, z czego na znacznej części trasy się pokrywają, to coś tu nie gra. Znając życie po prostu osoba tworząca rozkład nie spoglądała w rozkłady innych linii. Nie chodzi tutaj o idealną synchronizację, ale różnicę minimum 3-4 minut, tym bardziej, że częstotliwości kursowania obu linii w godzinach szczytu są zbliżone.
Ostatnio zmieniony 2009-12-11, 00:40 przez pawel_nk, łącznie zmieniany 1 raz.

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2009-12-11, 00:02

pawel_nk pisze: Chodzi mi tylko o dodanie zdania typu: 'Wiemy, że teraz rozkłady 52 i 59 będą sie dublować. Jest to sytuacja przejściowa, ponieważ wprowadzamy korekty stopniowo, aby ułożyć najbardziej optymalny rozkład".
"Ale głupi ten ZDMiKP, skoro wiedzą to dlaczego nie poprawiają, pewnie im się nie chce..."
Dużo miejsca takie zdanie nie zajmie, a i przy okazji podniesie wiarygodność ZDMiKP, że wiedzą co się w rozkładach dzieje. Przecież ktoś powinien nad tym czuwać. A ci co będą chcieli to zapamniętają.
Naprawdę nie uważam żeby oficjalne komunikaty ZDMiKP musiały być formułowane w ten sposób żeby to forum było całe usatysfakcjonowane. Uważam wręcz że niekiedy powinno iść w drugą stronę - sucha informacja i koniec.
Znając życie po prostu osoba tworząca rozkład nie spoglądała w rozkłady innych linii. Nie chodzi tutaj o idealną synchronizację, ale różnicę minimum 3-4 minut, tym bardziej, że częstotliwości kursowania obu linii w godzinach szczytu są zbliżone.
Znając życie to internauci popijają piwo oglądając pornosy czy jak to tam zgrabnie ujęła kaczka większa. Nie sądzę żeby układając w bucmanie rozkłady w ogóle dało się "nie spojrzeć".
Ostatnio zmieniony 2009-12-11, 00:41 przez Krzysztof Ziętara, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Darek
Członek Stowarzyszenia
Posty: 5984
Rejestracja: 2008-02-27, 16:07
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Darek » 2009-12-11, 00:07

Wiemy, że teraz rozkłady 52 i 59 będą sie dublować. Jest to sytuacja przejściowa, ponieważ wprowadzamy korekty stopniowo, aby ułożyć najbardziej optymalny rozkład
"Paaanie, a co to jest to ZDMiKP? Przecież to MZK rozkłady układa!"
"Ale głupi ten ZDMiKP, skoro wiedzą to dlaczego nie poprawiają, pewnie im się nie chce..."
"Zarząd Dróg Miejskich i Kanalizacji Publicznej jaki ma związek z rozkładami MZK?"
80 lat komunikacji autobusowej w Bydgoszczy 1936-2016

Mikolaj Mlicki
Członek Stowarzyszenia
Posty: 410
Rejestracja: 2007-10-06, 22:17

Post autor: Mikolaj Mlicki » 2010-04-29, 22:25

3421 pisze:69 Dzień Powszedni

4 - 28 43 48 53 58
5 - 03 08 13 18 23 28 33 38 43 48 53 58
6 - 03 08 13 18 23 28 33 38 43 48 58 58
7 - 03 08 13 18 23 28 33 38 43 48 53 58
Akurat obecne 69 wygląda prawie tak samo, zmiana niepotrzebna.

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Post autor: reputed » 2010-04-29, 22:25

3421 pisze:Co sądzicie o tym?
Jest okej. Lepiej zsynchronizować się raczej nie da. Chyba, że ktoś lubi siedzieć nad czymś tygodniami. Ruszysz jedną linię to trzem innym też musisz zmienić rozkład i wszystko się sypie.

Awatar użytkownika
black125
Posty: 292
Rejestracja: 2008-12-21, 20:39
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: black125 » 2010-04-29, 22:47

3421 pisze:Cześć Wszystkim! Jestem tu nowy i tak się składa, że pracuje nad synchronizacją komunikacji miejskiej. Dziwne, ale jednak tak jest i chciałem Wam przedstawić fragment właśnie z Osiedla Błonia, o którym mowa. Oto one:

52 Dzień Powszedni

4 - 15 30#45
5 - 00 15 30 45#
6 - 00 15 30 45
7 - 00#15 30 45

53 Dzień Powszedni

4 - 20#35 50#
5 - 05 20 35#50
6 - 05#20 35 50#
7 - 05 20#35 50

59 Dzień powszedni

4 - 25 40 55
5 - 10 25 40 55
6 - 10 25 40 55
7 - 10 25 40 55
Tylko, że w/w linie mają w dzień powszedni takt 12 minutowy.
Ostatnio zmieniony 2010-04-30, 06:59 przez black125, łącznie zmieniany 1 raz.
Linia 4 kierunek GLINKI
Linia 4 kierunek BIELAWY



Linia 5 kierunek GLINKI
Linia 5 kierunek RYCERSKA
-----------------------------------
Konstal 805Na 247+8,271+2,277+8,304+5,324+5
Man Ng313 #549,Mercedes Citaro #438
-----------------------------------
4,5,9[*][/b],53,68,72[*][/b],77

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Post autor: reputed » 2010-04-29, 23:06

3421 pisze:Są to gotowe fragmenty m.in. tych linii.
No jest w porządku.
Ale nie rozumiem... Ty prezentujesz jak jest teraz czy jak miałoby być?
Napisałeś , że pracujesz nad synchronizacją, tzn jak pracujesz? dla siebie, amatorsko, czy dla ZDMiKP?

Kamil3836
Posty: 2637
Rejestracja: 2009-02-18, 12:24
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Kamil3836 » 2010-04-30, 08:01

3421 pisze:66 Dzień Powszedni

4 - 25 40 55
5 - 10 25 40 55
6 - 10 25 40 55
7 - 10 25 40 55
A co ma do tego 66, które jedzie zupełnie w innym kierunku niż 51/56/58?
Po drugie 51 i 58 już jest zsynchronizowane.

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Post autor: reputed » 2010-04-30, 11:24

3421 pisze:Jeżeli się uda to mam zamiar się to pokazać ZDMiKP.
Tylko po co? Obecnie jest w miarę dobrze.
Poza tym jak sobie to wyobrażasz? Zaprezentujesz ZDMiKP rozkłady tabelaryczne linii 51, 52, 53, 56, 58, 59, 62, 66 i 69?
To przy okazji musisz jeszcze dorobić rozkłady 65 i 68.
Poza tym myślę, że co najwyżej odpowiedzą ci, że wprowadzenie zmian jest niemożliwe (żeby Cie nie wyśmiać).

Kamil3836
Posty: 2637
Rejestracja: 2009-02-18, 12:24
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Kamil3836 » 2010-04-30, 14:22

3421 pisze:Te powyżej linie 52 i 53 mają ruch ciągły co 15 minut, a wieczorem po 20-tej co 25 minut. Jeżeli się uda to mam zamiar to pokazać ZDMiKP.
Widziałeś rozkład, mi się wydaję, że 52 i 53 kursuje i będzie kursował co 12 minut w szczycie, a może chcesz ograniczyć, gdzie te linie są i tak zapełnione w szczególności 52?
1, 2, 3, 4, 6, 8, 72, 79
Linia 2 kierunek Rondo Kujawskie
Linia 2 kierunek LAS GDAŃSKI
520, 692, 787.
289, 296+7, 362+3, 364, 365.
Obrazek

Awatar użytkownika
wokie
Posty: 83
Rejestracja: 2008-07-15, 21:15
Lokalizacja: Toru
Kontakt:

Post autor: wokie » 2010-06-28, 16:07

Witam chciałbym poruszyć pewien problem.
Linia 65, przystanek Fordońska - Kazimierza Wielkiego i cztery odjazdy z tego przystanku:
13:20 M, 13:29, 13:33, 13:45 i wygląda to tak, że ten o 13:20 jest pełny, te o 13:29 kilka osób na pokładzie, a ten o 13:33 to praktycznie wiezie powietrze (zwłaszcza, że przez światła to często jedzie zaraz za tym o 13:29), a następny o 13:45 znów dużo ludzi jedzie. Domyślam się, że pewnie któryś z nich to jest wyjazd z zajezdni, ale nie da rady lepiej wprowadzić go do rozkładu ? Chyba macie dobrego rozkładowca co ?

Jeżeli zły temat to proszę przenieść :P
Ostatnio zmieniony 2010-06-28, 16:09 przez wokie, łącznie zmieniany 1 raz.

Kamil3836
Posty: 2637
Rejestracja: 2009-02-18, 12:24
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Kamil3836 » 2010-06-28, 16:14

wokie pisze:a następny o 13:45 znów dużo ludzi jedzie. Domyślam że pewnie któryś z nich to jest wyjazd z zajezdni, ale nie da rady lepiej wprowadzić go do rozkładu ? Chyba macie dobrego rozkładowca co ?
A co da wprowadzenie tego o 13:29 później? Jak są korki od mostu nad Jana Pawła II, to jest problem, ponieważ trudno przyjechać o czasie. Kiedyś się zdarzy, że będzie pusto na ulicy, to może przyjechać za wcześnie. Wtedy, także nie będzie Ci pasowało?
Ostatnio zmieniony 2010-06-28, 16:19 przez Kamil3836, łącznie zmieniany 1 raz.
1, 2, 3, 4, 6, 8, 72, 79
Linia 2 kierunek Rondo Kujawskie
Linia 2 kierunek LAS GDAŃSKI
520, 692, 787.
289, 296+7, 362+3, 364, 365.
Obrazek

Mateusz Machel
Posty: 2888
Rejestracja: 2007-01-06, 14:02

Post autor: Mateusz Machel » 2010-06-28, 16:17

A co da wprowadzenie tego 13:29?
To, że już jeździ... .
Kamil3836 pisze:Wtedy, także nie będzie Ci pasowało?
Oczywiście, że będzie mu nie pasowało, ponieważ autobus powinien być punktualnie.
Ze względu na dobro Stowarzyszenia zawieszam swoją działalność w jego obrębie.
-Kontakt tylko telefoniczny, z forum jestem wylogowany.

Awatar użytkownika
Kuba3569
Członek Stowarzyszenia
Posty: 1076
Rejestracja: 2007-01-06, 19:30

Post autor: Kuba3569 » 2010-06-28, 20:17

Kamil3836 pisze: Jak są korki od mostu nad Jana Pawła II

To jest WIADUKT.
Jelcz M11 #2641 Volvo B10MA #2459

Awatar użytkownika
Jeremi
Posty: 33
Rejestracja: 2008-12-31, 13:39
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Jeremi » 2010-06-28, 21:57

Jakub Czarnecki pisze:
Kamil3836 pisze: Jak są korki od mostu nad Jana Pawła II

To jest WIADUKT.
Korki czasem zaczynają się też na wysokości kładki wzdłuż ulicy Czeskiej, dlatego jak najbardziej zasadny jest czas wyjazdu wozu, który pojawia się na Kazimerza Wlk. o 13:29.

Awatar użytkownika
Paweł W
Posty: 751
Rejestracja: 2008-10-25, 23:00

Post autor: Paweł W » 2010-08-17, 17:47

Na 64 czasy są po prostu do kitu... Z Barwnej na Morską poza szczytem 27minut przelotu...Natomiast w soboty i niedziele z Barwnej na Morską 28minut, faktyczny czas przejazdu waha się od 30 do 33minut, w szczycie znowu tylko 32 minuty przelotu planowo, a faktycznie wynosi czas przejazdu około 37-40minut, z Morskiej na Barwną jest nieco lepiej: poza szczytem i w dni wolne 32 minuty (co jest dobrym czasem), w szczycie 34minuty.
79 Glinki <-> Rycerska
61 Rekinowa <-> Kapuściska (Mokra)
68 Osiedle Leśne <-> Glinki BFM (Exploseum/Prądocińska)
2 Rondo Kujawskie <-> Las Gdański
109 Dworzec Centralny <-> Os. Górczewska
11 Koniuchy <-> Czerniewice
51 Poznań Główny <-> Os. Sobieskiego
3 Nowy Bieżanów <-> Krowodrza Górka

ODPOWIEDZ