Czystość w bydgoskim taborze

Dyskusje o taborze będącym obecnie w eksploatacji. Kwestie techniczne, monitoring, klimatyzacja, stan techniczny, wady i zalety itp.

Moderator: spooney

michał 78
Posty: 510
Rejestracja: 2010-12-01, 20:03

Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: michał 78 » 2013-05-15, 20:33

Jak gdziś są przetargi to potem jest jak jest. I nie tylko w komunikacji ale wszędzie w naszym pięknym kraju.

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2013-05-15, 20:38

michał 78 pisze:Jak gdziś są przetargi to potem jest jak jest. I nie tylko w komunikacji ale wszędzie w naszym pięknym kraju.
Tak, bo Polska jest taka wyjątkowa, wszystko tu działa inaczej niż gdzie indziej we wszechświecie (nawet stała Plancka jakaś taka jakby miała skrzydła husarskie). To nie ma nic wspólnego z tym, jakie kryteria do tych przetargów są przyjmowane i jakie środki są przeznaczone do nadzoru wykonywania usług.

michał 78
Posty: 510
Rejestracja: 2010-12-01, 20:03

Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: michał 78 » 2013-05-15, 21:03

Krzysztof Ziętara pisze:jakie kryteria do tych przetargów są przyjmowane i jakie środki są przeznaczone do nadzoru wykonywania usług.
Zleceniodawca idzie zazwyczaj na łatwiznę i wyznacza kryterium najniższej ceny chociaż można byłoby trochę obostrzeń dołożyć, np. odpowiednie "referencje" z wykonania tego typu usług , dobra opinia w branży itp.

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2013-05-15, 21:49

michał 78 pisze:
Krzysztof Ziętara pisze:jakie kryteria do tych przetargów są przyjmowane i jakie środki są przeznaczone do nadzoru wykonywania usług.
Zleceniodawca idzie zazwyczaj na łatwiznę i wyznacza kryterium najniższej ceny
Kryterium najniższej ceny jest najłatwiejsze do ocenienia oraz obronienia w odwołaniach, a przy zamawianiu usług absolutnie nie jest przeszkodą w tym, żeby wymagać wysokiej jakości. Po prostu wpisujesz w specyfikacji warunki niezbędne do wypełnienia i tyle.

Awatar użytkownika
Kawoszka116
Posty: 846
Rejestracja: 2012-01-22, 12:25

Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: Kawoszka116 » 2013-05-16, 20:34

Przejechałem dziś sobie ręką w Citaro po harmonijkach na przegubie, efekt? Ręka czarna:)
"I pamiętaj że dana Ci pamięć. Nie kłam siebie a nikt Ci nie skłamie!"

Skywalker
Posty: 21
Rejestracja: 2014-03-14, 18:47
Lokalizacja: Bydgoszcz, Glinki

Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: Skywalker » 2014-03-26, 21:53

Wiecie co, nie jestem krytykancki, wybredny, uważam, że MZK w miarę dba o swój tabor, w autobusach rzadko śmierdzi i chociaż daleko nam do standardów warszawskich, to tragedii nie ma.
Ale tramwaje, o zgrozo! Podróżuję nimi często, więc widok pajęczyn to dla mnie normalka. Łokciem lepiej się nie opierać o uszczelki przy szybach w konstalach, bo kurtka i spodnie do prania. Niestety w pesie mocno buja, więc łatwo dotknąć ściany...

Czy w tramwajach jest sprzątane cokolwiek poza podłogą? Ale dobra, do rzeczy- PESA 122N. Jechałem kilka dni temu - wrażenia nie do opisania! Owszem, siedzenia czyste, ale broń boże dotknąć czegokolwiek poza siedzeniem i poręczą! I nie jest to syf po błocie wniesionym przez pasażerów. To po prostu zbierany miesiącami kurz i pył!
A na potwierdzenie kilka zdjęć:
http://i.imgur.com/43KQphd.jpg
http://imgur.com/6vOBVaw
http://imgur.com/sjGLOvA
http://imgur.com/6ijvr8e
http://imgur.com/XBsh4cU
A tu radosna twórczość brata, z którym jechałem: http://imgur.com/pa0oydL
Pozdrawiam,
Skywalker.

ikarusiarz
Posty: 754
Rejestracja: 2007-07-27, 20:32

Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: ikarusiarz » 2014-03-27, 10:45

Skywalker pisze: Podróżuję nimi często, więc widok pajęczyn to dla mnie normalka
A może zadaj światu pytanie, jak długo robi pająk, swoja pajęczynę? Pracownicy, wieczorem sprzątają i idą do domu, a pajączek zostaje i tka sobie..

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2014-03-27, 11:16

ikarusiarz pisze:Pracownicy, wieczorem sprzątają i idą do domu, a pajączek zostaje i tka sobie..
A jak skończy, to biega po pojeździe i brudzi plastiki.

ikarusiarz
Posty: 754
Rejestracja: 2007-07-27, 20:32

Re: Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: ikarusiarz » 2014-03-27, 12:26

Krzysztof Ziętara pisze:A jak skończy, to biega po pojeździe i brudzi plastiki.
Nie odniosłem się, w żaden sposób, do brudnych plastików, tylko do działalności tych małych, nielubianych, stworzeń.

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2014-03-27, 14:30

Sądzę że na takie klasyczne pajęczyny z sezonu tkackiego to narzeka jakiś mikry promil pasażerów.

Skywalker
Posty: 21
Rejestracja: 2014-03-14, 18:47
Lokalizacja: Bydgoszcz, Glinki

Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: Skywalker » 2014-03-27, 22:20

Dobra, dajcie spokój z tymi pajęczynami, bo ledwie o nich wspomniałem. Przeraża mnie niesamowity, długotrwały SYF na ścianach i powierzchniach poziomych.
Pozdrawiam,
Skywalker.

Karol
Członek Stowarzyszenia
Posty: 607
Rejestracja: 2013-07-25, 15:10
Lokalizacja: Bydgoszcz-Bielice
Kontakt:

Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: Karol » 2014-03-27, 23:38

Wiesz, pesy często(z mojego punktu widzenia) zjeżdzają jako ostatnie, więc raczej sprzątacze nie zdążą ich wyczyścić.
Jelcz M11 #2641 & Volvo B10MA #2459

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2014-03-28, 01:22

Excellence pisze:Wiesz, pesy często(z mojego punktu widzenia) zjeżdzają jako ostatnie, więc raczej sprzątacze nie zdążą ich wyczyścić.
To nie jest żadne usprawiedliwienie.

Awatar użytkownika
Darek
Członek Stowarzyszenia
Posty: 5984
Rejestracja: 2008-02-27, 16:07
Lokalizacja: Bydgoszcz

Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: Darek » 2014-03-28, 01:27

To nie jest żadne usprawiedliwienie.
Dokładnie, w Warszawie nawet najstarsze Pesy wyglądają porządnie. U nas to rozpacz. Zakurzone, pożółkłe plastiki...
80 lat komunikacji autobusowej w Bydgoszczy 1936-2016

Awatar użytkownika
Dawid Szramke
Posty: 1210
Rejestracja: 2007-01-06, 16:52
Lokalizacja: Bydgoszcz-Wilczak
Kontakt:

Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: Dawid Szramke » 2014-03-28, 22:30

Niestety firma Impel nie radzi sobie ze sprzątaniem. Nie wiem ile mają do wyrobienia mycia składów dziennie ale pewnie z 2 razy w miesiącu powinien być myty gruntownie każdy wagon.

Awatar użytkownika
spooney
Członek Stowarzyszenia
Posty: 6536
Rejestracja: 2008-08-21, 17:38
Lokalizacja: Bydgoszcz

Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: spooney » 2014-03-29, 11:12

Dawid Szramke pisze:Nie wiem ile mają do wyrobienia mycia składów dziennie ale pewnie z 2 razy w miesiącu powinien być myty gruntownie każdy wagon.
>> sprzątanie codzienne, od poniedziałku do piatku (805Na – 93szt., 122N – 2szt. ), w soboty (805Na – 50szt., 122N – 2szt., zabytkowe – 3szt.), w niedziele i święta (805Na – 40szt., 122N – 1szt.);

>> mycie gruntowne wnętrza tramwajów średnio dwa razy w miesiącu, od poniedziałku do piatku (805Na – 6szt.), w soboty (805Na – 10szt.), w niedziele (805Na – 9szt., 122N – 1szt.);

>> mycie gruntowne wnętrza tramwajów zabytkowych (3szt.) raz w miesiącu.
Obrazek

michał 78
Posty: 510
Rejestracja: 2010-12-01, 20:03

[KDD Trans] Pierwsze spostrzeżenia

Post autor: michał 78 » 2014-11-12, 19:05

Na Rycerskiej od kilku dni obserwuje jak na 67 przybywają kolejne warstwy brudu. Długu weekend, kontroli nie będzie to po co myć. Tylko ci rozrzutni idioci z MZK wypuścili czyste wozy.

ikarusiarz
Posty: 754
Rejestracja: 2007-07-27, 20:32

[KDD Trans] Pierwsze spostrzeżenia

Post autor: ikarusiarz » 2014-11-12, 21:06

michał 78 pisze:Długu weekend, kontroli nie będzie to po co myć. Tylko ci rozrzutni idioci z MZK wypuścili czyste wozy.
Potwierdzam. Wczoraj brudne, dzisiaj brudne.

Obserwator
Posty: 171
Rejestracja: 2013-02-24, 23:40

[KDD Trans] Pierwsze spostrzeżenia

Post autor: Obserwator » 2014-11-13, 00:12

Myją dwa razy w tygodniu...

michał 78
Posty: 510
Rejestracja: 2010-12-01, 20:03

[KDD Trans] Pierwsze spostrzeżenia

Post autor: michał 78 » 2014-11-13, 11:17

A Zarząd oczywiście o niczym nie wie a jak wie to i tak udaje że nie wie.

Awatar użytkownika
Kubuś
Posty: 294
Rejestracja: 2011-01-13, 13:10
Lokalizacja: Bydgoszcz

[KDD Trans] Pierwsze spostrzeżenia

Post autor: Kubuś » 2014-11-13, 15:24

Dzisiaj krótkie Solbusy które widziałem jeździły czyste. Co innego z 69 :)
Obrazek

ikarusiarz
Posty: 754
Rejestracja: 2007-07-27, 20:32

[KDD Trans] Pierwsze spostrzeżenia

Post autor: ikarusiarz » 2014-11-19, 11:01

Pytanie mam zasadnicze: Czy "krótkie kolejności" (69,55,67) muszą być myte po zjeździe rano? To nie jest uczciwe, bo zjeżdża 71, 92, 76 i MZK wydaje setki złotych na mycie, na wypłaty kierowców, na serwis myjni, a KDD wyjeżdża brudne (wczoraj 69) a po rannych "krótkich" nie są myte. Takim sposobem można wystawić tak niską cenę za w/km.

Wczoraj zadzwoniłem do ZDMiKP z zapytaniem, dlaczego tak jest. Pani wyraźnie się zdenerwowała tym pytaniem i przerywała mi rozmowę. Odesłała mnie do KDD. Na moje stwierdzenie, że to ZDMiKP trzyma piecze i kontroluje stwierdziła, że przyjmuje tą uwagę, ale mam sobie dzwonić do KDD!!!

Do jasnej cholery, po co mam dzwonić do KDD, przecież oni wiedzą, że nie myją. Najwyżej wcisnęliby mi bajkę o niesprawnej myjni, albo że się wóz pobrudził..

Co na to koledzy forumowicze, szczególnie zwolennicy "najtańszych kosztów"?

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

[KDD Trans] Pierwsze spostrzeżenia

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2014-11-19, 11:43

Poprosiłeś o imię i nazwisko?

Najtańsze koszty tak, ale przy zachowaniu jakości przecież.

Nie będę teraz wertował SIWZ, ale podejrzewam że nie ma nic o myciu przerywanych kolejności wyszczegółowione, tylko że autobusy mają być czyste.

No ale jak wiadomo, ze nie ma kontroli, to po co myć.

Awatar użytkownika
spooney
Członek Stowarzyszenia
Posty: 6536
Rejestracja: 2008-08-21, 17:38
Lokalizacja: Bydgoszcz

Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: spooney » 2014-11-19, 11:50

Krzysztof Ziętara pisze:wertował SIWZ, ale podejrzewam że nie ma nic o myciu przerywanych kolejności wyszczegółowione,
Nie ma :)

MZK myje zapewne zapobiegawczo bo:
Kontrola może być prowadzona:
- w momencie wyjazdu pojazdów rano na pierwsze kursy,
- w momencie wyjazdu pojazdów na kursy „szczytowe” po odbyciu postoju w zajezdni.
Obrazek

ikarusiarz
Posty: 754
Rejestracja: 2007-07-27, 20:32

Re: Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: ikarusiarz » 2014-11-19, 11:58

spooney pisze:MZK myje zapewne zapobiegawczo bo:
No chyba raczej nie. Myję się wyłącznie wozy z przetargowych linii. Jest to standard i każdy kierowca ma czas doliczony, więc to raczej wymóg.

Awatar użytkownika
spooney
Członek Stowarzyszenia
Posty: 6536
Rejestracja: 2008-08-21, 17:38
Lokalizacja: Bydgoszcz

Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: spooney » 2014-11-19, 12:08

ikarusiarz pisze:Myję się wyłącznie wozy z przetargowych linii.
Bo tam też jest taki sam zapis o kontroli czystości :)

Wynika z tego że MZK bardziej się przykłada do spełniania wymagań czystości a KDD mniej :P
Obrazek

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2014-11-19, 12:45

ikarusiarz pisze:. Myję się wyłącznie wozy z przetargowych linii.
Miasto w ogóle nie uznało za stosowne się pochwalić, jakie są przyjęte standardy w umowie powierzenia, więc nie mamy się jak odnieść. Jak są niższe, cóż...

Obserwator
Posty: 171
Rejestracja: 2013-02-24, 23:40

Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: Obserwator » 2014-11-19, 13:13

Krzysztof Ziętara pisze: jakie są przyjęte standardy w umowie powierzenia
obudź się człowieku tu jest mowa o 51/58/71

Krzysztof Ziętara
Członek Stowarzyszenia
Posty: 2215
Rejestracja: 2007-01-12, 00:15
Lokalizacja: Bydgoszcz

Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: Krzysztof Ziętara » 2014-11-19, 13:27

Ogarnij więcej niż jednego posta naraz, to będziesz wiedział że zastanawiamy się czemu MZK przetargowe krótkie myje w przerwie, a innych nie.

Awatar użytkownika
Paweł W
Posty: 751
Rejestracja: 2008-10-25, 23:00

Czystość w bydgoskim taborze

Post autor: Paweł W » 2014-11-19, 14:28

O tej porze niezbyt czyste autobusy to norma, wczoraj 802 jaki jechał uwalony.
79 Glinki <-> Rycerska
61 Rekinowa <-> Kapuściska (Mokra)
68 Osiedle Leśne <-> Glinki BFM (Exploseum/Prądocińska)
2 Rondo Kujawskie <-> Las Gdański
109 Dworzec Centralny <-> Os. Górczewska
11 Koniuchy <-> Czerniewice
51 Poznań Główny <-> Os. Sobieskiego
3 Nowy Bieżanów <-> Krowodrza Górka

ODPOWIEDZ