Prywatna linia autobusowa 301

Dyskusje, zdjęcia, materiały archiwalne itp.

Moderator: spooney

Awatar użytkownika
spooney
Członek Stowarzyszenia
Posty: 6536
Rejestracja: 2008-08-21, 17:38
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: spooney » 2008-10-08, 12:15

misieek pisze:Takie pierdoły piszecie że tutaj ludzie się śmieją...
Może byś tak nie uogólniał i podał przykłady tych śmiesznych pierdołów, co?
misieek pisze:miasto sie na takie cos nie zgodzi, juz dawno temu byly proby podjecia czegos takiego
W drugiej linijce ALT Ci się zaciął?
mc_pele pisze:Mongolia do potęgi ntej
Też mi się tak wydawało, to by było chyba dłuższe niż [69]...
Więc linia skreślona na amen już raczej. Mobilis się nie zainteresował, zreszta daleko do bazy mają więc szkoda dodatkowych km marnować. F.R. BUS-owi też to do szczęścia niepotrzebne jest. Skończy się na wzmocnieniu [71], ludzie trochę pomarudzą i w końcu przestaną, sprawa się rozmyje jak wiele innych.
Ostatnio zmieniony 2008-10-08, 13:23 przez spooney, łącznie zmieniany 1 raz.
Obrazek

Awatar użytkownika
Dawid Szramke
Posty: 1210
Rejestracja: 2007-01-06, 16:52
Lokalizacja: Bydgoszcz-Wilczak
Kontakt:

Post autor: Dawid Szramke » 2008-10-08, 12:58

Jak dla mnie walka o 301 nie ma sensu. Skoro PKS zlikwidował linie to chyba miał jakiś powód. Żaden idiota nie likwiduje linii z byle powodu. Jeżeli chodzi o przesiadki. Żeby przedostać z jedno miejsca na drugie nieunikniemy przesiadek. Są linie, które jadą bezpośrednio na drugi koniec miasta. Jeśli chodzi o Osową Góre. 301 istotnie ułatwiał dojazd chociażby do Fordońskiej ale czy 301 istniał zawsze??? Chyba ludzie jakoś sobie radzili zanim ta linia powstała. Wiem osiedle się rozrasta itd itd.
pawel_nk pisze:Cofacie nas o trzydzieści lat My nie chcemy 71, bo nim nigdzie nie da się dojechać bez przesiadek - odrzucali jednak te obietnice mieszkańcy, a wspierał ich radny Stefan Pastuszewski.
To może zlikwidujmy 60 i 71 w takim razie skoro nigdzie nie można nimi dojechać???
Ludzie zrobili się widze wygodni i ciężko komuś ruszyć 4 litery żeby się przesiąść.

reputed
Posty: 1413
Rejestracja: 2007-01-17, 14:37

Post autor: reputed » 2008-10-08, 15:44

:gazeta: Zarząd Dróg nie radzi sobie z tłokiem na "71"

Źródło: Gazeta wyborcza
http://miasta.gazeta.pl/bydgoszcz/1,355 ... __71_.html

Ludzie myślą że to tak wszystko z dnia na dzień można zrobić.
A Gazeta też przegięła pałę z tym artykułem. Teraz wyjdzie że ZDMiKP jest najbardziej odpowiedzialny za to wszystko.
Moim zdaniem możnaby zdjąć w 2009 te kolejności dodatkowe z 71 i utworzyć szczytówkę z Rekinowej przez Miedzyń do r. Grunwaldzkiego co 30 minut.

Awatar użytkownika
Darek
Członek Stowarzyszenia
Posty: 5984
Rejestracja: 2008-02-27, 16:07
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Darek » 2008-10-08, 15:54

Moim zdaniem możnaby zdjąć w 2009 te kolejności dodatkowe z 71 i utworzyć szczytówkę z Rekinowej przez Miedzyń do r. Grunwaldzkiego co 30 minut.
Pomysł całkiem dobry, ale niestety co pół godziny to robiłby więcej złego niż dobrego.
Lepiej dodać te dwie kolejności, ludzie w końcu się przyzwyczają, a cały ten medialny szum wokół 301 to przesada.
Nikt nie zabija kury która znosi złote jaja. A jak widać 301 taką kurą nie było.
Wszystko jest kwestią przyzwyczajenia. Na A+T ludzie też narzekali na początku, ale się przyzwyczaili.
80 lat komunikacji autobusowej w Bydgoszczy 1936-2016

Awatar użytkownika
niuniuch
Posty: 163
Rejestracja: 2007-08-07, 23:17
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: niuniuch » 2008-10-08, 16:05

volvo7000A pisze:Ludzie myślą że to tak wszystko z dnia na dzień można zrobić.
Ehhh cały artykuł i nagonka jest żałosna... Wszystko miało wejść na spokojnie od 16-tego, a teraz na dzikich papierach zmieniono termin na poniedziałek. Warto dodać, że ZDMiKP musi tylko przygotować rozkłady (które już są przygotowane), gorzej jest z zaplanowaniem dodatkowych kierowców, wozów, wywieszeniem rozkładów (dodaje ze od 13-tego zmienia sie wiekszosc tramwajów) ze strony MZK...

Ale jak zwykle redaktorzy, ktore maja blade pojecie o organizacji przewozow, robia niepotrzebny szum i szczują tylko ludzi. Jakby ktos zwrocil uwage to w autobusach dramatu nie ma, wszyscy sie mieszczą, warto sie wybrac do sasiedniego Torunia, tam zostawanie na przystanku jest na porzadku dziennym.

A co do braku organizacji ruchu w sytuacjach awaryjnych - proponuję sobie przypomnieć m.in. akcję kiedy w ubiegłym roku był wypadek w okolicy ulic Toruńskiej i Perłowej. Wszystko jeździło na zmienionych trasach, uruchomiono komunikację zastępczą w przeciągu jednej nocy itp. Takich sytuacji było więcej - tylko, że niestety ale gazeta nic o tym nie wspomniała tylko zrobiła z ludzi pracujących w ZDMiKP kretynów. A może to pracownicy gazety są kretynami ? Bo nie znają zasad funkcjonowania KM? Pomijam fakt, że zupełnie zapomniano o tym, że na liniach 56, 68 i 71 obowiązuje odrębna umowa, która określa liczbę wozokm, którą można na liniach przejeździć. Zmiana jednej linii powoduje zmiany na wielu innych ze względu na koordynację. Wiele takich czynników można mnożyć i mnożyć.

Uruchomienie dodatkowych autobusów to nie jest machnięcie czarodziejską różdżką.

[ Dodano: 8 Paź 2008, o 16:12 ]
A tak PS. :

ZWIĘKSZENIE CZĘSTOTLIWOŚCI KURSOWANIA LINII NR 71


Informujemy, że od dnia 13 października 2008 r. (poniedziałek) wprowadzony zostanie nowy rozkład jazdy autobusów linii nr 71. W godzinach szczytu przewozowego częstotliwość kursowania wynosić będzie 8 minut, w soboty 15 minut, a w niedziele 20 minut.

http://www.zdmikp.bydgoszcz.pl/?id=komu ... komunikaty

Awatar użytkownika
Marcin_558
Posty: 1207
Rejestracja: 2007-01-06, 17:45
Lokalizacja: Bydgoszcz/Łochowo
Kontakt:

Post autor: Marcin_558 » 2008-10-08, 16:26

Ciekawe skąd MZK skombinuje nowe wozy na 71 skoro na pozostałych liniach ludzie tez chcą jeżdzić nowymi autobusami.
> MZK Bydgoszcz <> PKS Bydgoszcz <> FR Bus/STbus - Sobieszczański <> IREX Trans/Meteor Jaworzno <
A220, A127, A128, 858, 885, 437, 558 // 56 GLINKI BFM/56P PARK PRZEMYSŁOWY BIUROWIEC <-> BELMA //
62 BELMA/62L LISIA <-> GARBARY // 92 MUROWANIEC/ŁOCHOWO <-> BŁONIE // Komunikacja Powiatowa 2019

Awatar użytkownika
Darek
Członek Stowarzyszenia
Posty: 5984
Rejestracja: 2008-02-27, 16:07
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Darek » 2008-10-08, 16:45

chcą jeżdzić
Wszyscy by chcieli. Wezmą z linii nieprzetargowych.
80 lat komunikacji autobusowej w Bydgoszczy 1936-2016

ikarusiarz
Posty: 754
Rejestracja: 2007-07-27, 20:32

Post autor: ikarusiarz » 2008-10-08, 17:08

Zapomnieliście o korkach na Kolbego, Grunwaldzkiej, a w drugą stronę na Dworcowej.. Czy 10minut, czy 8-i tak w w/w sytuacjach rozkład nie istnieje..

Awatar użytkownika
Kuba3569
Członek Stowarzyszenia
Posty: 1076
Rejestracja: 2007-01-06, 19:30

Post autor: Kuba3569 » 2008-10-08, 18:10

Marcin_3558 pisze:Ciekawe skąd MZK skombinuje nowe wozy na 71 skoro na pozostałych liniach ludzie tez chcą jeżdzić nowymi autobusami.
Będą to wozy pozaprzetargowe. Z jakiej racji miałyby być to nówki? Aktualnie MZK spełniają wymogi przetargowe. Dlaczego z powodu PKSu MZK miałyby wykombinować nowe wozy? Heh i co jeszcze? :lol: Szkoda, że Ikarusy wycofali...
Jelcz M11 #2641 Volvo B10MA #2459

Awatar użytkownika
niuniuch
Posty: 163
Rejestracja: 2007-08-07, 23:17
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: niuniuch » 2008-10-08, 18:13

ikarusiarz pisze:Zapomnieliście o korkach na Kolbego, Grunwaldzkiej, a w drugą stronę na Dworcowej.. Czy 10minut, czy 8-i tak w w/w sytuacjach rozkład nie istnieje..


Będzie wydłużony cykl jednego kółka w szczycie z 60 do ok. 64-65 minut, poza tym zmieni się układ postojów na pętlach. Rano postoje będą dłuższe na dworcu, popołudniu na Rekinowej. Od 3.11.2008 r. prawdopodobnie rozkład ulegnie korekcie, wprowadzone zostaną nowe czasy przejazdów uwzględniające aktualne trudne warunki ruchowe na tej trasie, ale odjazdy z pętli nie zmienią się.

Kamil3836
Posty: 2637
Rejestracja: 2009-02-18, 12:24
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Kamil3836 » 2008-10-08, 19:27

niuniuch pisze:Będzie wydłużony cykl jednego kółka w szczycie z 60 do ok. 64-65 minut, poza tym zmieni się układ postojów na pętlach. Rano postoje będą dłuższe na dworcu, popołudniu na Rekinowej. Od 3.11.2008 r. prawdopodobnie rozkład ulegnie korekcie, wprowadzone zostaną nowe czasy przejazdów uwzględniające aktualne trudne warunki ruchowe na tej trasie, ale odjazdy z pętli nie zmienią się.
Znajdziesz miejsce na postój dwóch 71 jak nie ma miejsca przy jednym wozie(Dworzec PKP)?

[mod1]/h: cytowanie niezgodne z regulaminem[/mod1]
Ostatnio zmieniony 2008-10-08, 20:00 przez Kamil3836, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
spooney
Członek Stowarzyszenia
Posty: 6536
Rejestracja: 2008-08-21, 17:38
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: spooney » 2008-10-08, 19:43

Miras2451 pisze:Znajdziesz miejsce na postój dwóch 71 jak nie ma miejsca przy jednym wozie(Dworzec PKP)?
Kierowcy sobie z tym poradzą. Nie raz można zauważyć jak autobusy [71] podjeżdżają na przystanek po drugiej stronie wiaty.
Pasażerowie też już się do tego przyzwyczaili.
Na Błoniu podobnie praktykuje się takie zachowanie na liniach [53] i [62] szczególnie po zakończonej przerwie na posiłek.
Obrazek

Kamil3836
Posty: 2637
Rejestracja: 2009-02-18, 12:24
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Kamil3836 » 2008-10-08, 19:51

spooney pisze:Kierowcy sobie z tym poradzą. Nie raz można zauważyć jak autobusy [71] podjeżdżają na przystanek po drugiej stronie wiaty.
Pasażerowie też już się do tego przyzwyczaili.
Na Błoniu podobnie praktykuje się takie zachowanie na liniach [53] i [62] szczególnie po zakończonej przerwie na posiłek.
Tak jak 61,79,94 stoi z przerwą to czasami nie można się przepchnąć bo jest zablokowane a do tego teraz 71 i 80 to będzie klęska. Powracając do tematu o 301 to jest nie potrzebna ta walka.
1, 2, 3, 4, 6, 8, 72, 79
Linia 2 kierunek Rondo Kujawskie
Linia 2 kierunek LAS GDAŃSKI
520, 692, 787.
289, 296+7, 362+3, 364, 365.
Obrazek

Awatar użytkownika
spooney
Członek Stowarzyszenia
Posty: 6536
Rejestracja: 2008-08-21, 17:38
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: spooney » 2008-10-08, 20:03

Miras2451 pisze:Powracając do tematu o 301 to jest nie potrzebna ta walka.
Walka się zakończyła. Z [301] nic nie będzie, w zamian ZDMiKP dołoży od 13 października dwie kolejności na [71] i będzie gitara :)
Nie wiem jak jest w samym szczycie, ale dzisiaj czekając pod Realem na [62] (dwa wypadły! grr! Misiaczynka nie kłamie) widziałem przejeżdżające przez rondo Grunwaldzkie w stronę PKP wozy [71] i miały 1/4 napełnienia albo jeszcze mniej, te w stronę Rekinowej około 1/2 napełnienia (sporo ludzi wsiadło zapewne na Grunwaldzkiej dopiero). Chyba nie jest aż tak źle. Prasa rozdmuchała aferę i tyle. ZDMiKP oberwało, a to PKS dał przecież ciała z tym, że w ostatniej chwili poinformował o likwidacji [301].
Obrazek

Kamil3836
Posty: 2637
Rejestracja: 2009-02-18, 12:24
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Kamil3836 » 2008-10-08, 20:16

spooney pisze:Nie wiem jak jest w samym szczycie, ale dzisiaj czekając pod Realem na [62] (dwa wypadły! grr! Misiaczynka nie kłamie)
Bardzo rzadko wypadają , częściej przyjeżdżają spóźnione --> Kurs 7:25(Błonie) i 12:27(Żeglarska) i jadę tak pięć razy w tygodniu od pętli do pętli. Nie zapominaj te autobusy nie mają roku tylko koło 8-10.
1, 2, 3, 4, 6, 8, 72, 79
Linia 2 kierunek Rondo Kujawskie
Linia 2 kierunek LAS GDAŃSKI
520, 692, 787.
289, 296+7, 362+3, 364, 365.
Obrazek

Awatar użytkownika
Martynka
Posty: 255
Rejestracja: 2007-02-13, 17:21
Lokalizacja: zza Twoich plec
Kontakt:

Post autor: Martynka » 2008-10-08, 20:21

Miras2451, zapraszam na tour de bydgoszcz po mojemu ;]
To przez nich moje życie pędzi jak TGV :

http://www.regionalgeographic.pl/

http://infobydgoszcz.pl/

http://www.kujawskiportal.pl/index.php


" ... Nie pamiętasz już o smokach i rycerzach, ja zapomnieć nie zamierzam i uważam, że historia lubi się powtarzać... " FokuSmok - Powtarzam się

Jak atropina rozszerzam źrenice, byś poznał kolory świata...

Awatar użytkownika
Matiss
Posty: 358
Rejestracja: 2007-01-13, 17:12
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Matiss » 2008-10-08, 21:45

Nie rozumiem, PKS likwiduje 301 ze względów ekonomicznych, czyli linia nie przynosi zysków tak? Idąc dalej, powodem tego jest "niska frekwencja" ale to już wszyscy doskonale wiemy.
Ludzie masowo przesiedli się do 71 bo taniej, 301 straciło pasażerów. ( nie wszystkich, ale na pewno większość) i gdy PKS ogłasza likwidacje linii to nagle Osowa Góra ma wielki problem? Jestem bardzo ciekaw jaki procent pasażerów był udziałem PKS'u.

Tak na prawdę ludzie sami sobie są winni (jak by nie patrzeć )

Awatar użytkownika
Krzysztof Juszczak
Posty: 1567
Rejestracja: 2007-02-03, 12:25
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Krzysztof Juszczak » 2008-10-09, 11:31

Trzeba racjonalnie pomyśleć na temat Osowej Góry, poważne zmiany wprowadzić od 1 Stycznia.
PKS natomiast znów pokazał, że jest idiotycznym przewoźnikiem :D
Nie informując o zamiarach ZDMiKP:/
ZTM Poznań 12 16 51 85 91 201 234 235
ZDMiKP Bydgoszcz 52 55 59 71 32N 35N

ikarusiarz
Posty: 754
Rejestracja: 2007-07-27, 20:32

Post autor: ikarusiarz » 2008-10-09, 15:21

Będzie wydłużony cykl jednego kółka w szczycie z 60 do ok. 64-65 minut, poza tym zmieni się układ postojów na pętlach. Rano postoje będą dłuższe na dworcu, popołudniu na Rekinowej. Od 3.11.2008 r. prawdopodobnie rozkład ulegnie korekcie, wprowadzone zostaną nowe czasy przejazdów uwzględniające aktualne trudne warunki ruchowe na tej trasie, ale odjazdy z pętli nie zmienią się.
Brawa dla "rozkładowców"-takie magiczne sztuczki rozwiązują wiele problemów. Wystarczy dodać więcej czasu na "pękli" i spóźnienie zostaje rozproszone w czasie.

Kurs z Żeglarskiej- tam jest tak sobie czasu do Zygmunta Augusta, a jak zamkną rogatki, to czasem muszę zaczekać, aż on przejedzie i po pewnym czasie ruszam-naturalnie opóźniony, aby nie jechać w stadzie..

Spóźnić się o 12 do centrum-to trzeba być artystą..

Kamil3836
Posty: 2637
Rejestracja: 2009-02-18, 12:24
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Kamil3836 » 2008-10-09, 15:27

niuniuch pisze:Będzie wydłużony cykl jednego kółka w szczycie z 60 do ok. 64-65 minut, poza tym zmieni się układ postojów na pętlach. Rano postoje będą dłuższe na dworcu, popołudniu na Rekinowej. Od 3.11.2008 r. prawdopodobnie rozkład ulegnie korekcie, wprowadzone zostaną nowe czasy przejazdów uwzględniające aktualne trudne warunki ruchowe na tej trasie, ale odjazdy z pętli nie zmienią się.
No i przerwy kierowcom zabieracie. , Te 5 minut wiele nie da.
Ostatnio zmieniony 2008-10-10, 15:37 przez Kamil3836, łącznie zmieniany 1 raz.

ikarusiarz
Posty: 754
Rejestracja: 2007-07-27, 20:32

Post autor: ikarusiarz » 2008-10-09, 17:20

Moje brawa są autentyczne, jestem za tym napisał "Niuniuch".

Awatar użytkownika
pawel_nk
Posty: 419
Rejestracja: 2007-06-20, 22:20
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: pawel_nk » 2008-10-09, 18:04

:gazeta: Autobusy dla Osowej Góry
Źródło: Gazeta pomorska
http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/ar ... /231668550

na stronie jest filmik ze spotkania

A swoją drogą, to z tym zamieszaniem wokół Osowej Góry to już lekka przesada... Jak wprawadzali system A+T to nie było aż takich protestów. A Fordon jest znacznie większy...

Awatar użytkownika
Tom
Posty: 263
Rejestracja: 2007-05-09, 14:40
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Post autor: Tom » 2008-10-09, 20:02

pawel_nk pisze:PKS na cenzurowanym
- Dotychczas dobrze nam się współpracowało z PKS, ale tym razem zostaliśmy zaskoczeni przez partnera, który zachował się niewiarygodnie i sprawił nam dużo kłopotów - mówił na konferencji prasowej prezydent Konstanty Dombrowicz...
... zapowiedział jednocześnie, że przyjrzy się kontraktom miasta z przewoźnikiem, które opiewają na 7,5 mln zł.
- W związku z takim zachowaniem partnera przejrzę umowy i prawdopodobnie zostaną one zweryfikowane - poinformował prezydent.
Ups, niezłą czkawką odbije im się postawa "jestem duży i wszyscy mogą mi skoczyć".
Poza tym gratuluję szefowi markietingu peksy. "Nieważne jak o Tobie mówią, byle mówili"??
Ostatnio zmieniony 2008-10-09, 21:08 przez Tom, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
heimat
Posty: 393
Rejestracja: 2008-01-21, 23:06
Lokalizacja: BzB
Kontakt:

Post autor: heimat » 2008-10-09, 21:09

Darek pisze:Prezydent miasta polecił dać więcej autobusów na jedyną linię łączącą centrum z Osową Górą.
niech żyje kompetencja tego człowieka
方法は非常に甘い乳児は緑の子供たち
כיצד הם מאוד מתוק תינוק ירוק ילדים
πόσο πολύ γλυκό είναι νεοσύστατες πράσινα παιδιά

Awatar użytkownika
misieek
Posty: 349
Rejestracja: 2007-09-02, 00:24
Lokalizacja: ...

Post autor: misieek » 2008-10-09, 21:38

A prezydent mieszka na Osowej baj de łej... ;]

No bo jest jedna linia która jeżdzi na Osową, a druga jezdzi na Rekinową ;]
Przypisanie sobie autorstwa całości lub części cudzej pracy, jej deformacja lub edycja bez zezwolenia autora
podlega karze grzywny, ograniczeniu wolności lub pozbawieniu wolności do lat 3.

Awatar użytkownika
Martynka
Posty: 255
Rejestracja: 2007-02-13, 17:21
Lokalizacja: zza Twoich plec
Kontakt:

Post autor: Martynka » 2008-10-09, 21:45

misieek, on już tu nie mieszka :P
To przez nich moje życie pędzi jak TGV :

http://www.regionalgeographic.pl/

http://infobydgoszcz.pl/

http://www.kujawskiportal.pl/index.php


" ... Nie pamiętasz już o smokach i rycerzach, ja zapomnieć nie zamierzam i uważam, że historia lubi się powtarzać... " FokuSmok - Powtarzam się

Jak atropina rozszerzam źrenice, byś poznał kolory świata...

Awatar użytkownika
pawel_nk
Posty: 419
Rejestracja: 2007-06-20, 22:20
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: pawel_nk » 2008-10-09, 22:39

Zastanawiam się, czego naprawdę chcą mieszkańcy Osowej. Przecież ZDMiKP zwiększy częstotliwosć kursowania na 71. A na pewno nie będzie bezpośredniego Osowej z PKS-em (jest A+T). Więc po co dalsza afera...

Awatar użytkownika
misieek
Posty: 349
Rejestracja: 2007-09-02, 00:24
Lokalizacja: ...

Post autor: misieek » 2008-10-09, 22:59

Misiaczynka pisze:on już tu nie mieszka
Aaa to Osowa nie dostanie nic ! ;]
Przypisanie sobie autorstwa całości lub części cudzej pracy, jej deformacja lub edycja bez zezwolenia autora
podlega karze grzywny, ograniczeniu wolności lub pozbawieniu wolności do lat 3.

Awatar użytkownika
Jakub Sobel
Posty: 334
Rejestracja: 2007-02-01, 14:48
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Post autor: Jakub Sobel » 2008-10-09, 23:23

ZDMiKP pod presją prasy zamiast do Fordonu pociągnie tramwaj na Osową :P
23-25 Lipiec, Szczytno, Hunter Fest: In Flames, Motorhead, Arch Enemy, Tarja Turunen, Vader i wiele innych. Karnet 3 dni+pole namiotowe 150zł. Ktoś chętny?

Awatar użytkownika
Martynka
Posty: 255
Rejestracja: 2007-02-13, 17:21
Lokalizacja: zza Twoich plec
Kontakt:

Post autor: Martynka » 2008-10-10, 08:15

Qbasob :lol: z osowej do fordonu :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
To przez nich moje życie pędzi jak TGV :

http://www.regionalgeographic.pl/

http://infobydgoszcz.pl/

http://www.kujawskiportal.pl/index.php


" ... Nie pamiętasz już o smokach i rycerzach, ja zapomnieć nie zamierzam i uważam, że historia lubi się powtarzać... " FokuSmok - Powtarzam się

Jak atropina rozszerzam źrenice, byś poznał kolory świata...

ODPOWIEDZ